深度时空宇宙/太空游戏社区

标题: 大家来投票向狼大致敬！ [打印本页]

作者: HammerSun 时间: 2008-7-10 02:51
标题: 大家来投票向狼大致敬！
大家都知道狼大义务汉化了X3 Map Eng，但却在某处受到这样的回应：

原帖由 ygat 于 2008-6-29 16:59 发表
我知這程式好用，但又不是你設計的。

這明明是外國人編寫的x3-map-eng v1.2，又不是你編寫的程式。你只是將它的介面漢化了，原版權還是Scopp的。他有說不可向外(第二個討論區)發放嗎？

你既然不想別人轉載，就不要在討論區發 ...

但是我们的狼大忍辱负重，为了祖国，向我们的香港同胞表示了歉意：

原帖由 it.southwolf 于 2008-6-29 18:24 发表
呃……ygat朋友，非常抱歉。我的本意並非如此。“未經許可禁止轉載”云云，祇是我在另外地方發表時說明的。是為了防止某些不明情況的朋友轉到這邊來，由于文件中含有“其他網站鏈接”，造成不必要的誤解和麻煩。我已經把那句 ...

但对方却得寸进尺，甚至还藐视汉化：

原帖由 ygat 于 2008-6-29 19:42 发表
中文介面比英文原文更難理解
是因為我玩的是英文版嗎？Drone被翻譯成"戰鬥無人機"， Engine Tuning被翻譯成"舵效優化、還是引擎調諧"了 ...

这个同胞在我们这里也是有注册的，虽然你也是X3的老鸟，但老鸟不等于就可以随便鸟。

同时也希望大家一如既往的支持狼大，为狼大投上一票。

PS, 我发这个贴只针对某些自以为是的个人。
某处是：点击看原帖
提示，最好不要去回那个帖，会被￥%……￥#%的，大家能支持southwolf，让他在遭受打击后能迅速恢复，继续义务劳动是我们的愿望。：）

[ 本帖最后由 HammerSun 于 2008-7-11 13:00 编辑 ]

作者: FreeMagician 时间: 2008-7-10 04:27

锤子最近攻击性比较强大...
话说斑竹只能让...砍人要NN干～
不过这事狼有点可怜...
但愿锤子没断章取义...

作者: southwolf 时间: 2008-7-10 04:58
锤大......

作者: rizi1989222 时间: 2008-7-10 09:06
哇靠，那小子简直就是白痴嘛！！

作者: 猪样年华 时间: 2008-7-10 09:37
嗯，那小子真讨厌，如果是在这里
不要说我手快

作者: 海底出击 时间: 2008-7-10 10:19
哎~这样的人说他什么好。

作者: 熊掌波清波 时间: 2008-7-10 10:55
也许英文版的脚本是开放的，但经过汉化后就有狼的版权在里面，让不让转载的确狼有决定权。

至于中文版比英文难理解.....可能是语言习惯不同吧，如果Drone不翻译成无人机难道翻译成工蜂？能让人明白干什么的就是好翻译，虽然我也都是英文的.....

[ 本帖最后由熊掌波清波于 2008-7-10 10:56 编辑 ]

作者: 狐狸莫德 时间: 2008-7-10 11:19
宰了那个该死[S::@:] 他有本事它自己做啊没事竞发屁

作者: Azrael 时间: 2008-7-10 11:59
我和他也有发生冲突过。原因是有人问起TS在各个型号，而我当时说了什么tanker,S.f等。ygat指责我把大家搞混了，说什么他在国外只听到有人说M4M3什么的。不过我可没狼版这么好说话，不过后来他还是认错了。hehe

作者: skys_qwl 时间: 2008-7-10 12:26
[S::loveliness:] 狼大不错，好人呢！
别鸟那些人，自以为会点英语就不鸟国语了。

作者: blue_lie 时间: 2008-7-10 12:45
翻译成无人机很好啊，一看就是到是干什么的。能让人直白理解的不用看说明的就是好翻译。

另外，这种情况要维护自己的权益，难道汉化不是自己的劳动成果？

马善被人骑，人善被人欺！这个现实世界，拳头大的就是硬道理！

作者: zxdsaq 时间: 2008-7-10 13:43
咱也不拿他工资，那位香港大爷凭啥指责啊?

作者: lpwayne 时间: 2008-7-10 14:20
那丫摆明故意找茬的，该骂时候就要骂
要让他们知道祖国的强大

作者: Richardicy 时间: 2008-7-10 21:07
砍死那丫的,人家老外不要版权是他的事情，搞了汉化至少付出了劳动，要版权绝对有充分的理由，人家小日本经常做我们三国的游戏，他们还不是照样要版权，还收费?!

作者: love13879161069 时间: 2008-7-10 23:31
绝对支持狼大的说
他翻译的X3 MAP偶用着爽到半死的说
偶原以为只有ccb很好人的说
另BS下那谁谁谁`````的说

作者: HammerSun 时间: 2008-7-11 10:47

原帖由 Richardicy 于 2008-7-10 21:07 发表
砍死那丫的,人家老外不要版权是他的事情，搞了汉化至少付出了劳动，要版权绝对有充分的理由，人家小日本经常做我们三国的游戏，他们还不是照样要版权，还收费?! ...

首先这个本身就是免费的游戏工具，且狼在汉化中保留了所有原作者信息，且狼不是用于商业用途，所以可以不必要征得原作者许可，当然，出于礼貌可以和原作者打个招呼。

作者: detroy 时间: 2008-7-11 10:47
ygat在游侠是发了不少帖子，但是这个问题他的确是很自我中心，先带了偏见再去跟人说话，自然说出来的就不像人话

至于翻译的问题，本身X3的词汇就很专门化，ygat要是觉得不易理解，那自己再去翻译个容易理解的就是[S::lol:]

不过中途转移话题我觉得已经是底气不足的表现[S::victory:]

作者: zzm 时间: 2008-7-11 11:09
狼怎么还转去YX了, 哎[S::L:]

作者: 俯卧撑 时间: 2008-7-11 13:01
过去做几个俯卧撑给香港人看看。

作者: roy986 时间: 2008-7-11 14:24
那帖子我也看了几次，我都忍住了没回，但是我每次看后都让我觉得很鬼火[S::@:] 我一回肯定是要骂人的，主要是那人回的很无聊，不对应该说是很无理！
1，狼大已经和作者打过招呼了，即便是没打招呼，他也没错；
2，Drone据我所知在任何太空游戏里都会被译成无人机的，Engine Tuning译得也很合理，他那样说，真是在挑刺，在无理取闹了。

另外，我认为我们真的不应该再到那里发帖了，含重要资料帖子，我们或许该禁止转游侠。

作者: sd751396 时间: 2008-7-11 20:01
话说 drone除了雄蜂之类的解释以外还有就是无人驾驶飞机的意思（或者是无线电遥控飞机？）这么翻译没什么不妥的吧
倒是这个让我想起个事儿
以前玩cwow的时候也有一个人说cwow翻译的不好说“牛头人”本来就是个翻译错误按照魔兽史上“牛头人”本来就憎恨人类所以把他们的名字加个“人”字很不协调而且建议cwow把此种族更名为“战牛族”
好吧后来魔兽的世界中就到处都看到说着“ peace,friend ”的“战牛族了

真希望网络当中的英语“达人”们谦虚点

作者: southwolf 时间: 2008-7-11 21:42

原帖由 HammerSun 于 2008-7-11 10:47 发表

首先这个本身就是免费的游戏工具，且狼在汉化中保留了所有原作者信息，且狼不是用于商业用途，所以可以不必要征得原作者许可，当然，出于礼貌可以和原作者打个招呼。 ...

我已经给原作者发过邮件了. 而且汉化后的版本也跟他进行了说明, 作者同意我才发的.

作者: southwolf 时间: 2008-7-11 21:55
另外, 就YX问题我再说几句.
      游侠毕竟是现在事实上的国内最大游戏论坛. 而且也有很多高素质的游戏玩家, 喜欢X3等太空游戏的也不少. 我不希望因为某个人或者某些人的缘故, 与游侠闹得太僵. 尤其是不希望看到两边老死不相往来甚至变成敌对的情况.
      毕竟, 我们做汉化, 不是给我们自己做的, 而是为广大玩家服务的. 如果我们做的东西只有我们这个小圈子里的人知道, 朋友们辛勤工作的成果岂不是浪费?
      所以说, 虽然某些人可能对我们一直有敌对心理, 但我们不能总是跟他们一般见识. 要想获得更多人的认可和尊敬, 最现实也最有效的办法就是努力提高自己的实力, 而不是参与这种无谓的争斗. 如果我们的实力已经到达一提起太空游戏, 就想起Deeptimes, 就算某些网站再怎么封杀, 再怎么仇视, 玩家朋友们还是会了解我们尊敬我们的.
      要做就做到最好. 高调做事低调做人. 这是我的理想, 也希望大家能够理解我的想法. 我不是去找碴的. 只是在努力的让更多人享受到优秀的游戏, 也让我们大家的努力不至于白费.  谢谢大家.

作者: Fred 时间: 2008-7-11 21:56

原帖由 southwolf 于 2008-7-11 21:55 发表
另外, 就YX问题我再说几句.
游侠毕竟是现在事实上的国内最大游戏论坛. 而且也有很多高素质的游戏玩家, 喜欢X3等太空游戏的也不少. 我不希望因为某个人或者某些人的缘故, 与游侠闹得太僵. 尤其是不希望看 ...

作者: FreeMagician 时间: 2008-7-11 21:57

原帖由 southwolf 于 2008-7-11 21:55 发表
另外, 就YX问题我再说几句.
游侠毕竟是现在事实上的国内最大游戏论坛. 而且也有很多高素质的游戏玩家, 喜欢X3等太空游戏的也不少. 我不希望因为某个人或者某些人的缘故, 与游侠闹得太僵. 尤其是不希望看 ...

赞成...但是女王那件事情...

作者: discjy 时间: 2008-7-11 22:05
开玩笑,你以为自己是啥,有点自知之明吧!先别说汇编基础,就连英文你也这么烂,还好意思在这里叫喊,你为什么不照照镜子,你算什么,你有什么能力,你有什么资格来诋毁人家!

中国就是有太多这种人才会被人家外国人歧视的!万一sat我考高分还真被这种人害惨了!

作者: 楚沐猴 时间: 2008-7-11 22:07
支持楼主！！！！！楼主辛苦了

作者: skys_qwl 时间: 2008-7-11 23:21

走自己的路让别人说去吧

作者: HuNtER 时间: 2008-7-12 01:22

原帖由 southwolf 于 2008-7-11 21:55 发表
另外, 就YX问题我再说几句.
游侠毕竟是现在事实上的国内最大游戏论坛. 而且也有很多高素质的游戏玩家, 喜欢X3等太空游戏的也不少. 我不希望因为某个人或者某些人的缘故, 与游侠闹得太僵. 尤其是不希望看 ...

我也来顶狼大

作者: HammerSun 时间: 2008-7-12 17:04

原帖由 southwolf 于 2008-7-11 21:55 发表
另外, 就YX问题我再说几句.
      游侠毕竟是现在事实上的国内最大游戏论坛. 而且也有很多高素质的游戏玩家, 喜欢X3等太空游戏的也不少. 我不希望因为某个人或者某些人的缘故, 与游侠闹得太僵. 尤其是不希望看到两边老死不相往来甚至变成敌对的情况.
      毕竟, 我们做汉化, 不是给我们自己做的, 而是为广大玩家服务的. 如果我们做的东西只有我们这个小圈子里的人知道, 朋友们辛勤工作的成果岂不是浪费?
      所以说, 虽然某些人可能对我们一直有敌对心理, 但我们不能总是跟他们一般见识. 要想获得更多人的认可和尊敬, 最现实也最有效的办法就是努力提高自己的实力, 而不是参与这种无谓的争斗. 如果我们的实力已经到达一提起太空游戏, 就想起Deeptimes, 就算某些网站再怎么封杀, 再怎么仇视, 玩家朋友们还是会了解我们尊敬我们的.
      要做就做到最好. 高调做事低调做人. 这是我的理想, 也希望大家能够理解我的想法. 我不是去找碴的. 只是在努力的让更多人享受到优秀的游戏, 也让我们大家的努力不至于白费.  谢谢大家.

狼大都这么发话了，没啥好说的。顶。
改天去那里也给你顶下哈。

作者: 垂大之墓 时间: 2008-7-12 18:41
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 垂大之墓 时间: 2008-7-12 18:42
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: love13879161069 时间: 2008-7-12 19:05
鸟``LS的啥来头,华丽砍死
我刚去YX那边看了原帖,那家伙说的话确实很@%&#!@*的说,传说YX的个别斑竹很那个原来是真的,很想回个帖子的说,但MS游侠我没法注册帐号``-_-

作者: ygat 时间: 2008-7-12 20:29
對於HammerSun與一眾有意貶低我以提升自己情操的人我無可說。

就是次事件，我的回覆如下：

1)我並不熱衷於漢化遊戲、也不長期留意deeptimes的動向，更不認識southwolf ，故我根本無意/無需要攻擊他。

2)我當時根來不知這漢化是由何許人士製作，在那論壇首發，在那論壇轉載。我只就那貼回覆。

3)他在遊俠的那貼原文有"不準轉載"，我只是就那句話發表意見，表示這有違互聯網共享精神。

4)我只就自己不習慣國內的翻譯用詞給些感想。(這正如國內所寫的素質，在香港我們會寫成質素，這只是習慣問題。如果給我翻譯drone，我會翻譯成遙控戰鬥機/無人戰鬥機)。只是你們自認為我在"藐视汉化"。這可就表明你們思想激進、不接受外來者。

5)我個人都覺得遊俠的版規有問題，我也被那版主減過分。但你們在此大叫大嚷，又何來修養可言。

6)我個人用字向來是這樣直接、不留情面的。

7)我不是老鳥，我只是喜歡X3的玩家。在X3中，我有很多不懂的東西，就好像不知TS分幾類。但我已就該事件向當事人致歉了，也在官網找來些飛船資料以是賠罪。

8)連Scorp都不計較版權，你這個使用他人成品的人反而走出來說漢化辛苦、版權重要云云。可說你連寫scripts、寫漢化的意義都不理解：要會令自己喜歡的遊戲被更多人認識、接受、喜歡、投入；而不是特顯自己製作時的辛勞、成果。

[ 本帖最后由 ygat 于 2008-7-12 21:32 编辑 ]

作者: detroy 时间: 2008-7-12 20:42

原帖由 ygat 于 2008-7-12 20:29 发表
對於HammerSun與一眾有意貶低我以提升自己情操的人我無可說。

就是次事件，我的回覆如下：

1)我並不熱衷於漢化遊戲、也不長期留意deeptimes的動向，更不認識southwolf ，故我根本無意/無需要攻擊他。

2)我當時根來不知這 ...

我已经回复了你的莫名其妙观点，有兴趣去游侠看，我也不喜欢跟任何人讲情面，但还知道怎么说话

作者: ygat 时间: 2008-7-12 21:31
我看過了你在遊俠的留言，給些回應吧。

"提醒你一句，网上资源从来不是共享的，只因为少数人的慷慨，才有所谓的共享，游侠这里绝大多数板块的东西，恐怕都得靠那少数人的慷慨……估计ygat吃惯了免费伙食，从来不考虑真正慷慨的那些人吧？"--------------------------------------------------------------------------------------------網上的資源當然是由少部分人提供出來，但大眾所得到的是那些資源，而不是那些人的恩情。難道你的德文版、英文版、漢化版X3都是真金白銀用錢買回來的嗎？難道你有為下載回來的其他遊戲作出尊重嗎？如果你是尊重遊戲，就不要再上BT遊戲/音樂/電影/....了，這才是真正尊重版權。也請你不要忽然將網上資源說成"慷慨"，因為根本就不存在慷慨。提供資源者自然從中得到一些物質或非物質的回禮了。作為使用、拿取那些資源的人根本就不需要覺得受人恩惠，只要不反過來傷害發佈者就可以了。

"X3的词汇本来就很专门化，要是觉得难以理解，ygat可以翻译个更容易理解的"----------------------------------------------------------------------------------------------X3的詞彙根本就不是專門化，只是比較少見少用。專門的詞彙應數D&D、flight-simulation那類平常根本不會接觸的類別，甚至查字典也找不到正確解釋。

"我玩的也是英文版，之前还玩过德文版的，Drone本来就有“无人机”的意思，现在美国流氓大兵用的无人机通俗的名字就叫Drone，不知道为什么ygat觉得不好？也没见说个更好的出来，如果不懂，请多看看军事知识再发表批评意见"---------------------------------------------------------------------------------------------我上一個的回覆已申明對Drone的翻譯只是地區性用詞不同所致，也列舉了自己對Drone一詞的中文翻譯作比較。請你不要以為會個Drone、或軍事知識就來批評我。

"Engine tuning借调谐器的概念翻译做“引擎调谐”，我也看不出来有什么问题，若觉得不好，请发表高见便是" "rudder optimize 翻译成舵效优化，既专业又通俗地完全贴切地表达了意思，没有任何不好，ygat要是能举出更好的译法，怎么不发表意见？不是说互联网资源共享吗？还是因为身在香港，所以觉得只有英文才标准？"-----------------------------------------------------------------------------------------------我只是列舉三個例子以說明自己對國內漢化的不習慣，你就用足三個例子來特顯對此論壇製作的X3漢化的成效、自己對批評者的排他性情感...等，這都可以歸類為未成熟者以自己所在組織/團體以確立自己的存在感/虛榮心的表現。

最後，我的觀點不是莫明奇妙，只是你要將對個別人的個別回應全理解所致。

作者: detroy 时间: 2008-7-12 21:59
能得到资源不代表你有资格剥夺别人的正当权利，别人自己翻译的不让转是正当权利，除非那是你的东西，少扯那么远！法律不是根据大多数人怎么说来定的，egosoft就可找我理论，但不是你。别人正当的权利当然可以堂堂正正地要求，何况原作者已经同意发布，而且那软件应该没有附什么GNU证书，就算有，那也不是法律，不可以强制所有的人

你所谓专门化一定得到游戏当中找？engine tuning如此专门的术语还要专到什么程度才能满足你的要求？

至于Drone，你大概还没听过有侦察无人机这种东西，Drone不等于遥控，也不等于只能作战，有些脚本里面还有Camera Drone，分别译作战斗无人机跟侦察无人机是不是更合适？

你一开始的话就带着偏见在说，其他人很难跟你正常对话

[ 本帖最后由 detroy 于 2008-7-12 22:02 编辑 ]

作者: HammerSun 时间: 2008-7-12 22:13

原帖由 ygat 于 2008-7-12 20:29 发表
對於HammerSun與一眾有意貶低我以提升自己情操的人我無可說。
就是次事件，我的回覆如下：

如果一个人的情操能这样得到提升，那我倒是很希望洗耳恭听是怎么个提升方法？
对于你我之前一直是比较尊重的，你自己也可以看到：http://bbs.deeptimes.org/forum.p ... omuid=468#pid163260
对于你制作的脚本说明，我能给予的尊重和虚拟奖励。

1)我並不熱衷於漢化遊戲、也不長期留意deeptimes的動向，更不認識southwolf ，故我根本無意/無需要攻擊他。

我所说的是SouthWolf得到了这样的回应，这个包括你们某版主给你的评价奖励，你也看见了上面几楼你们某版主的素质是如何的了。

2)我當時根來不知這漢化是由何許人士製作，在那論壇首發，在那論壇轉載。我只就那貼回覆。
3)他在遊俠的那貼原文有"不準轉載"，我只是就那句話發表意見，表示這有違互聯網共享精神。

首先中文化MOD不是某个人做的，是一大群人的劳动成果。对于X3这样官方支持MOD的游戏，MOD制作者对所做的MOD拥有全部版权，是受到法律保护的。做这样的说明无可厚非。
其次大家都知道某版主的素质如何，southwolf也随后编辑掉了那话，并向你很真诚的表达了歉意。他发布在ali不正是互联网共享精神的表现吗？

4)我只就自己不習慣國內的翻譯用詞給些感想。(這正如國內所寫的素質，在香港我們會寫成質素，這只是習慣問題。如果給我翻譯drone，我會翻譯成遙控戰鬥機/無人戰鬥機)。只是你們自認為我在"藐视汉化"。這可就表明你們思想激進、不接受外來者。

好，我所指你藐视不是指你后面对个别词汇的理解，而是这句话“中文介面比英文原文更難理解”。或许你是英语母语，但在大陆不是！没有哪个中国人会认为“中文介面比英文原文更難理解”！！！你由此推断中国大陆的人“思想激進、不接受外來者”我觉得很迷惑？请解说。

5)我個人都覺得遊俠的版規有問題，我也被那版主減過分。但你們在此大叫大嚷，又何來修養可言。

我们大叫大囔了吗？如果你的那个“130脚本说明”受到不公正的对待而受到心理上某钟程度的伤害，我也会号召大家来支持你，这是我们对一个义务劳动者的关怀，也说明了我们论坛是一个有爱的大家庭。

6)我個人用字向來是這樣直接、不留情面的。

这个我不了解，但我知道中国是礼仪之邦。

7)我不是老鳥，我只是喜歡X3的玩家。在X3中，我有很多不懂的東西，就好像不知TS分幾類。但我已就該事件向當事人致歉了，也在官網找來些飛船資料以是賠罪。

那为什么不常来交流呢？这里有需要你帮助的人，也有可以帮助你的人？

8)連Scorp都不計較版權，你這個使用他人成品的人反而走出來說漢化辛苦、版權重要云云。可說你連寫scripts、寫漢化的意義都不理解：要會令自己喜歡的遊戲被更多人認識、接受、喜歡、投入；而不是特顯自己製作時的辛勞、成果。

中文MOD制作我参与了，Script我也写过简单的。我们的目的应该是一致的，就是你说的“令自己喜歡的遊戲被更多人認識、接受、喜歡、投入”，但正如你不了解我们论坛一样，你对大陆的论坛不了解（抱歉我只能这么判断你），如果你知道了抄袭行为的流行程度，你就知道加上那样的制作信息不是“特顯自己製作時的辛勞、成果”。

最后你被卷到这个事件我很抱歉，只能说你在不适合的时间，在不适合的地点，用不适合的话回了贴。

作者: Fred 时间: 2008-7-12 22:14
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请大家避免不必要的争执，这是不被允许的。

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