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[求助] 新人第一次发帖,求问老鸟们关于空天飞机的问题。

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发表于 2013-8-28 09:45:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 manifoldX2 于 2013-8-28 10:05 编辑

具体的数据上图。现在的问题是,Sabre火箭模式耗油率实在是太吓人了,20秒左右就会把一整罐的连氧化剂带燃料全部烧光。这根本没法飞下去,之前我造了一架按比例缩小的试验机,△v大概是62000,用MJ勉强可以飞到120km圆轨道。想问问有什么办法增加效率。因为MJ的自动发射模式是火箭那一套,我感觉没有充分利用飞机的气动设计。
PS:感觉△v这东西在飞机上完全不准啊。
PPS:看了下火箭模式的△v,只有1400,不给活路啊。

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 楼主| 发表于 2013-8-28 11:59:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 manifoldX2 于 2013-8-28 12:02 编辑
kzfoxx 发表于 2013-8-28 11:41
1、推重比都大于2了,多带点油啊
2、谁让你空天飞机还用MJ的?多练练手动操作
3、喷气式没飞到1300m/s之前 ...


谢谢大大。我也想多带点油,但是推重比低了真心不行啊。可能是阻力大,推重比低于1.8根本飞不起来,跑道跑光也只有130左右的速度,无法拉起机头,即使用RCS也一样。这架飞机大气层里飞行性能还凑合,喷气动力27000m左右速度可以达到1600m/s,但是这时候气动舵面已经无效,RCS用了的话又很容易胡乱翻滚。想要拉起来再切换火箭发动机很吃力。还有一个很莫名的问题:在大概23000m以上的时候,飞机的迎角要远远大于速度矢量和地平面的夹角。有时候仰角都快40°了,实际上速度夹角还不到10°,爬升很慢。真心感觉SSTO比火箭难太多了,不过火箭有了MJ以后虽然自动化,总感觉少了些挑战。

顺带问下,我改了下发动机布置,现在推重比2.01,火箭模式△V=2130,能入轨么?我是说手动飞行。
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 楼主| 发表于 2013-8-28 12:09:27 | 显示全部楼层
LostControl 发表于 2013-8-28 11:00
飞机发射。。。要充分利用空气动力引擎+空气升力。。。因为空气动力引擎的省油,是火箭发动机比不了的啊! ...

记得以前还在0.20版本什么插件也没的时候造了架只带喷气发动机的家伙,19000m速度可以飞到1500+,轨道控制好一点可以甩到将近60km高= =,不过那只是玩具了。还有一架是模仿白骑士的,母机用喷气,上面级用火箭,飞到月球再回来妥妥的。不过感觉都只是高级玩具,没什么实际意义。现在好不容易有了货仓有了Sabre,就指望着用空天飞机替代火箭来发射空间站甚至直接飞EVE了= =
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 楼主| 发表于 2013-8-28 17:23:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 manifoldX2 于 2013-8-28 17:28 编辑
kzfoxx 发表于 2013-8-28 17:08
对于机翼还可以提供额外升力的飞机而言,推重比达到1已经完全可以起飞了,拉不起来只可能是升力不足或控 ...


现实中别说1的推重比了,很多客机0.5都没有照样飞得好好的。不过KSP的舵面效果很……奇怪?就如果面积小了,那么在低速的时候控制力会很低,但是大了的话,速度快的时候轻轻一动就要亲命了。我至今不敢用全动鸭翼就是这个原因。另。求大大的入轨经验。就比方说高度25000,速度1500,然后怎么飞才能入轨。谢谢了。

另,还有个很奇怪的现象。就机场跑道其实是高出地面一点的对吧?我的很多飞机都是轮子触地的时候无论如何也拉不起来,到跑道尽头前轮一离地,立刻就跟脱缰了一样各种拉起来了,所以应该不是舵效不足或者升力不足吧……
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 楼主| 发表于 2013-8-28 19:15:04 | 显示全部楼层
kzfoxx 发表于 2013-8-28 17:27
鸭翼不是导致失控的原因,只要你的升力总中心依然保持在重心之后
翼面大升力大总是好的,虽然会稍微增加 ...

KSP的气动对鸭翼太敏感了。之前为了增大操纵力矩我把鸭翼离中心远了点,结果稍微动了动就跟失速了一样各种翻滚,RCS+SAS都救不回来。另外,我一般都把重心和升力中心基本上重合在一起,至少在0.20版本里,升力中心靠后在高速飞行的时候会产生很大的低头力矩。感觉0.21版本对这方面放宽了不少,但多少还是有影响。
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 楼主| 发表于 2013-8-28 19:19:50 | 显示全部楼层
HoneyFox 发表于 2013-8-28 17:40
拉杆不是抬头而是压尾?这两者对于飞机的姿态而言本就是一回事。
离重心太远,就算是鸭式布局的抬机头, ...

我用全动鸭翼的飞机就没有一架善终过= =。虽然基本上还是会拿一块固定翼当鸭翼使,毕竟用来配平很方便,总升力还能增加。不过坎星黑科技机翼真心不是盖的,1700+的速度鸭翼居然不会烧掉,连刮痕都没,实在是太屌太屌啊……
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 楼主| 发表于 2013-8-28 23:05:22 | 显示全部楼层
gdspy 发表于 2013-8-28 21:40
小型飞机如果升力和重心差距不太远的话稍微前后调整一下主翼就可以了,没必要一定用鸭翼调。
鸭翼比较适 ...

好猛的VTOL。话说我现在迷茫了。我的喷气模式推重比都接近2了,但是速度很难飞出超过800来,低空加速性能很差。而且我装的那个超音速流场进气道是靠几何结构来进行压气的,没速度导致飞行性能雪上加霜。这是我的设计,貌似气动上也没有问题,毕竟加速虽然缓慢,机动性却很好,盘旋能力可以,响应也很跟手……

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 楼主| 发表于 2013-8-29 10:06:33 | 显示全部楼层
gdspy 发表于 2013-8-29 08:13
装过Mod我不清楚,速度不够可能是进气不足?
冲压喷气引擎在低速下效率不高是通病,习惯就好,爬升阶段不 ...

主要就是装了MOD之后我也不知道是怎么回事了。以前出现这种情况最主要的原因就是进气不足,所以以前用冲压发动机都会装一个增压器,但是现在没有匹配的增压器给我装了。坑爹。关键是我看看进气量还正常,巨坑。然后刚刚码了一圈6个DSI当作低速进气道,除了在跑道上加速快了点之外,一到空中立刻打回原形。至于说速度嘛……在26000m高度好不容易飞出了1000出头。
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 楼主| 发表于 2013-8-29 22:22:48 | 显示全部楼层
FRIGHTER 发表于 2013-8-29 21:29
低空上不去没办法的
KSP里空气阻力逆天的大。从轨道上3000m/s砸下来一个东西,到低层大气能剩下300就不错 ...

我真心搞不懂KSP的气动计算到底是怎么回事。推重比低于1.7的空天飞机连起飞之后拉起都困难,必须要2以上才能比较顺利地爬升(迎角30度,速度还能缓慢增加)。按道理来飞机说根本不需要1的推重比就能起飞。而且我做过实验,推重比低于1的情况下,飞机是会很缓慢地降低高度的,这和当时的空速的关系还在验证。另一个问题是速度,高空最大速度和推重比有直接关系。比如我的空天飞机,一般吸气模式推重比在2上下,最大速度无论怎么飞也无法突破1200m/S,此时因为我丧心病狂的8进气道,进气量甚至还是正的。而火箭模式推重比2.9左右,速度就无上限了,很奇怪。速度全部是25000m以上测得。而当初在0.20版本里能用喷气发动机飞出1600速度的那架,我拷过来用MJ一看,推重比居然高达7……= =。我也怀疑过是机翼升力不足,结果升力大到都可以像战斗机一样盘旋做特技了,速度还是一点没有。果然我这种抠气动的还是应该去下FAR?不过没了MJ很不方便啊。
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