老版主在此向大家呼吁：停止纷争，好好玩游戏

RuohongZhao

老版主在此向大家呼吁：停止纷争，不要再吵了，好好玩游戏吧。

另附我在KSP Steam社区讨论版发的内容：

[Supernova thread] Speciesism in Chinese language translation. And the 42 disappeared Species across the Galaxy. 关于中文汉化涉嫌物种歧视的问题。

In the main manu page backgound, there is that shuttle been painted with a sentencen "without reaching Mun you are not a good male" in Chinese. What? Good Male? How is this supposed to mean? Can you devs change it plz? I assume there are bunch of Interstellar players who would like to enjoy this game as well. Thank you very much.

请问为什么中文官方汉化版菜单页面上，航天器的表面有一句“不到Mun非好汉”？这么明显的种族歧视，这是一个这样类型的游该犯的错误吗？即使是星际争霸的初始页面上，介绍不同种族力量特征的段落也是一比一，有航天志向与理想从来都是任何一个星球上任何一个物种都有权利拥有的，希望这样的一句话不会浇灭一个有这样志向的宇宙生物此刻充满期待地点开这个游戏时他/她/它/祂/牠以及“他”心里的火苗。细处足以体现一个星球的文明程度，希望汉化组能改善此处，感谢。

PS: 别闹了，把Rating改回去。

KSP中文社区老玩家
Ruohong Zhao

For Non-Chinese Player, sorry for interrupt. Some players in Chinese KSP Community found out one translation may be Sexism, However, the Chinese translation refers to a well-known poetry. I am just being sarcasm. If this translation should be consider as "Sexism", then most of English and Chinese poetry may have the same issue too. Even the single word such as "History" could be understand as Sexism since it is not "His-And-Her-Story" when we apply this logic. The person who wrote that famous poetry is the one who is considered as a dictator in the "Free World", and his name is Mao ZeDong. Ironically, the first class I was in the American college was given by a Left-Wing Feminism Professor who said Mao ZeDong contribute the most in the modern China's Feminist Movement.

The reason I re-address this issue is I notice some player may be disappointed about the "correction" from the official Chinese version and change to the NEGATIVE RATING on the game review page, and they believe Over Political-Correction may be a bad sign for the community. As a six-year KSP player and also a Chinese who is proud to have his history and culture, I would like to ask both sides to cool down and stop this INSANE dispute. It would be the best to change the review to the POSITIVE for Kerbal's sake.

PS: Does anyone think SpaceX BFR would be a good idea? I don't think it would be a good idea because I always travel with over-weight baggages.

黯然神伤

emmmmmmm这也能吵起来

periscope

怎么说呢，有苍蝇的地方就会出现苍蝇拍，就像美国之前是白左横行，现在极右红脖子也开始反击了。这个是政治规律，不是呼吁下就能解决的。我的态度是不支持也不反对，自己别影响游戏心情即可。还有我的英语水平很差，不知道版主写的是什么内容，无法进一步发布言论了，能否翻译下？

PS：老版主能不能活跃下论坛，我现在搞了些新玩意只能在贴吧发发，而且没什么意义。这是个好游戏别在这里被坑了。

bbgun

这也能挂上歧视，我要说这帮白左中文学的真好吗？

FRIGHTER

我只能说，这种俗语性的东西都要扯上性别歧视，那现在整个中文网络可能没有干净的了——xx纯爷们，xx真汉子之类的用词哪个论坛贴吧敢说自己没有？有的人真的就是鸡蛋里挑骨头，拿挑事来找存在感。

Catuzki

没有虵，在座的各位都得-1S

k3355777

这种人只是单纯的ZZ罢了。理都不用理。
比较无语的是真的改了。更令人无语的是还有因为改了这个而跑去steam给差评的。

periscope

今天我看了下某些论坛，发现这个事件在国外已经出现了偏差，或许是由于他们思想惯性造成的，反正结果就是攻击中国的人权状态。本来我是不想站队的，现在不得不去占领舆论高地了有点无奈。于是在steam上发表了一篇长篇大论，可惜英文不好，只能发表在中文界面中了。如果有人帮我转译一下就好了，在此感谢。

作为破解版+正版游戏时间超过400小时的玩家，本来对这件事情已经无所谓了，但今天在论坛上面看到国外的玩家已经对这个事件有了明显偏差，果然是舆论高地不去占领，别人就会占领，同时进一步攻击中国人权状态。这个时候我不得不出来站队，一旦舆论旗帜倒下了，再扶起来就非常困难了，这也是我写这篇评论的原因所在。

首先要说的是，KSP是个非常好的游戏，而且有科普教学的作用。本来这类游戏通常会远离政治，但是并不能阻止某些人或者组织强加入政治因素，使之成为政治舆论战的一个环节。这个被强加的因素就是“女权”，而女权本身从创始到现在就是一个政治事件，和“人权”一样成为政治获利的一种工具。

女权主义起源于女权运动，“女权运动（feminism movement；woman's rights；women's liberation）又译妇女解放运动或女性运动，即反对歧视女性，使女性获得应有的社会地位和权利，实现两性权利完全平等的女权革命家的一项社会目标或社会运动。”这个运动兴起是和生产力发展密不可分的，工业革命前也有女权运动，但规模极小，目标不明确，反响也很差甚至被镇压。第一次工业革命后由于机器生产的普及，使得体力因素下降，对于女性来说某些原本需要壮劳力的事情也可以进行工作了。此时女权运动出现了转机。

“1792年英国的玛丽·沃斯通克拉夫特女士发表了《女权拥护论》，也称《女权辩护》，详细叙述了长久以来社会对妇女的不公正待遇，要求开发女子的智力，要求各方面的平等权利。她致力于为妇女谋求教育平等和社会平等权利的运动，后人称为世界妇女运动的鼻祖，《女权拥护论》成为女权运动的理论武器。”

但此时女权运动任然处于初级阶段，参与者往往是中上层阶级女性，参与规模也很小，不久后就被镇压几乎没什么成果。而女权运动的发展却源自于一场资本主义浩劫——第一次世界大战。同盟国和协约国的男人们像猪一样被赶进战壕，然后像猪一样肮脏的死去，后方的生产就完全交给了妇女。由于妇女占据了大部分生产力，拥有独立经济能力就意味着有了部分政治资本，同时资本家为了进一步压榨人力资源也逐渐默许了妇女的某些权益。这些成果中有一个就是著名的国际劳动妇女节（International Working Women's Day，简写IWD）

到了此时女权运动终于有了实际的行动纲领，进一步发展出了女权主义。其本质就是获得平等的教育和工作权利，进而拥有了政治资本，最终获得参政议政的权利和义务。如果西方发达国家能够一直按照这个行动纲领认真执行下去的话，那就会迎来真正的劳动人们解放，人力资源将进一步扩大，生产力也会进一步发展。谁能代表先进生产力的发展方向，谁就能统治生产关系。最终结果就是共产主义出现并发展壮大。对于西方资产阶级来说，这个女权运动的行动纲领就是他们的死亡宣告书，是他们无法接受必须消灭的对象。可是现在不能像之前那样通过妇女限制法令（1804年的《拿破伦法典》贯彻了一条男尊女卑的原则，这种对妇女的歧视，直到20世纪后才逐步得到纠正）和血腥镇压来达到这个目标了，于是用了另一种类似和平演变的手段通过歪曲、篡改、误导等操作，逐步偏离这女权主义的核心——教育权和劳动权这些实际行动，转而在学术和舆论环境中进行可控制的运转，于是诞生了目前西方世界普遍接受的所谓改良后的“女权主义”——后现代女性主义（Postmodern Feminism）。

“后现代女性主义的哲学建立在下列假设之一是：所谓‘知识的普适性’是错误的概括。科学、宗教、法律的话语以及知识的生产都是局部的，只具有相对的价值。从启蒙思想开始，所有的宏大理论就都标榜其普遍性和性别中立的性质；那些强调两性差异的理论也自称是性别中立的。可在后现代女性主义看来，这些理论都是以男性为其标准的，完全忽视了女性的存在。例如在公众领域和私人领域的划分上，认为前者是男人的天地、后者是女人的天地，这就是典型的父权制的政治思想。”

“后现代女性主义者大多活跃于学术圈内，但她们也参与女性主义的政治运动。如果要追寻后现代女性主义的思想渊源，首先要提到的当然是后现代主义大思想家福柯。每一位后现代女性主义者都把他放在最重要的位置上，无论她们对他的思想是全盘接受，还是批判的接受。福柯是一位怀疑主义哲学大师，是怀疑主义哲学传统在20世纪的重要继承人。他主张检验知识变化的实践，而不是用标准的认识论方法去证明独一无二的理性或科学。他对现存一切秩序体制的确定性和稳固性提出了质疑。他指出：‘我所分析的一切就是为了否定关于人类存在方式的普遍适用的必然性的观念。我的分析旨在揭示出现存制度的人为性质，揭示出我们还拥有多少自由的空间，还能对现存的一切做哪些改变。’”

诸位或许已经发现了一个现象，原本的女权主义已经从劳动人们的运动转化成学术辩论的课堂，即便是所谓女权示威游行也只不过是场政治走秀而已，与轰轰烈烈的工人运动相比简直就是幼儿园水平。而资本家们更乐于其成， 不仅消灭了工人运动的基础，而且可以用于转运社会矛盾，于是乎在出现了政治正确，并且致力于维护好这个政治正确，这也是“女权主义”能够在西方资本主义国家大力发展的原因。

由此可见目前的所谓女权主义就是不折不扣的政治工具，我知道很多西方朋友不认可这一说法，认为中国才是妇女歧视重灾区，原因就是那句“不到Mun非好汉”，由于语言差异加上西方舆论的强势，在此就不讨论这句话是否涉嫌歧视女性了，我要讲的是这句话背后的故事以及中国女权的发展现状。

“不到Mun非好汉”取至于毛主席1935年10月所写的一首词《清平乐·六盘山》中的一段“不到长城非好汉”。很多中国玩家已经深入解释过这句话的含义，在此不再累述。我就说说建国初期的妇女运动。

这里举的例子是妓女改造运动，“1949年9月19日，《北平市处理妓女办法（草案）》出台，其后，由市民政局、公安局、卫生局、企业局、人民法院共同组建了封闭妓院总指挥部。公安部部长兼北京市公安局局长罗瑞卿任总指挥。“

”11月21日下午，在中山公园中山堂召开了北京市第二届各界人民代表会议。晚5时30分，全体代表一致通过立即封闭全市一切妓院的决议案。新任市长聂荣臻宣布：封闭妓院，立即执行！当晚6时整，行动指挥部分别命令妓院老板和领家集中到各公安分局实施拘留。晚7时，2400名干部战士分赴指定地点，晚8时工作组进入妓院宣布封闭令，并对妓女进行集中。在组织妓女上车，监督账房清点财产并登记造册后，全市237家妓院被封闭。整个行动直到22日凌晨5时全部结束。1303名妓女被运往分设在韩家潭和百顺胡同的八个妇女生产教养所。“

”1948年，一项对上海市500名妓女的调查发现：56%的妓女对她们的职业表示满意。主要因为这一职业比起她们所能从事的其他职业来说，收入更加丰润一些，有一半人表示无意改换职业，有大约四分之一的人表示若找一个有钱的丈夫，会考虑洗手不干。建国后，许多妓女都对共产党有误解，她们甚至相信谣言，‘据说要被剃光头送到东北去劳教’、‘共产党啊那还不是要共产共妻’。对很多习惯了纸醉金迷生活的妓女们来说，接受改造也是极不情愿，认为’我这样的人改造了能有什么用？我除了卖身，什么也不会！‘“

”据《1950年北京市处理妓女工作总结》：‘经过血液、细菌等一系列检查后发现，在全体1303名学员中，患有性病的占了96.6%，没病的只有44个人。’在上海，被检查的妓女中也发现94%患有梅毒、淋病等性病，还有不少人有肺结核、心脏病。“

”治疗过程中，仅油剂盘尼西林就注射了13000多针。当时全部40亿单位量都是进口的。再加上其他各类药物，花费1亿多元。若以小米折算，1亿元的医药费折合小米十一万六千八百零三斤。上海市市长陈毅表示：‘不管花多少钱，要治好她们的病，别的地方可以省，这笔钱不能省。’”

“她们首先要改变的是这批妇女的作息。这些人以前一向是夜间活动，白天一觉睡到下午4时，大白天不睡觉就浑浑噩噩，无精打采。教养所最初也是强制劳动，主要是抬石子、修操场，每天8小时，但效果并不好，很多人借口生病上厕所溜号。干部们决定换个法子。根据个人爱好和身体条件，学员们可以选择摇纱、织袜、织毛巾、缝纫等，这一来，劳动积极性大大提高。”

“改造思想的重要手段还是学习，主要是开忆苦会和学政策。一个叫陈翠英的女子控诉妓院老板将自己骗入妓院、强迫卖淫，还将自己的姐妹罚跪在碎玻璃上，最终活活流血而死的事情。“当时的气氛很是愤怒的，有人叫口号，妓女控诉时，一方面掉泪，一方面气极了。”

“妓女80%以上都是文盲，教养所举办文化补习班，依妓女的文化基础编排班次。教学以识字为主，还结合生活实际教一点算术、常识和地理，学员经常写作文，有时还进行作文竞赛。教养所组织看电影、话剧等。电影如上海导演陈西禾根据建国后北京取缔妓院并使妓女重获新生为题材的《姐姐妹妹站起来》等，话剧有马少波等艺术家根据妓女的生活而创作的大型话剧《前年冰河解了冻》等。”

“1953年，教养所对一些政治表现好又无恶习、疾病痊愈的妓女，开始陆续释放和安置。但还有相当一批无家可归者根据本人的自愿，被送到甘肃、宁夏和新疆的国营农场中。据杨洁回忆：‘新疆没有女的，大部分人找不到老婆……我们这儿的妓女无家可归，妓女出身找对象也不容易，我们就介绍她们到那里。’1955年，上海教养所有1000多妇女自愿报名参加新疆建设兵团的援建工作，最后去了920个。这批妇女去了之后，几乎都很顺利地找到对象，也有一些和当地人结婚生子，留在了新疆。”

中国政府和人民救助和改造这些落难的姐妹们，真正体现出了女权运动的核心价值——平等教育权和劳动权，是真正将妇女当中劳动人民一分子对待的。有了独立的经济来源就有了独立的人格，就能真正的站起来，这才是女权运动的意义。

毛泽东还说过一句话：“妇女能顶半边天。”

“在20世纪50年代的农业大生产热潮时期，养龙司乡堡子村在1954年年底成立了农业生产合作社。当时的许多男社员轻视女性的旧思想还未扭转，不赞成妇女出门干活，导致全村23名女社员只有三四人出工。她们和男社员干同样的活，但以当时的工分制来算，男社员每天记7分，女社员只记2.5分，这就严重影响了女社员的生产积极性，村里劳动力不足导致群众吃饭困难。这时，任村农业生产合作社妇女主任的易华仙提出：‘毛主席都说男女平等了，女社员也应该出工，并且工分要和男社员一样多。’就这样，易华仙带领妇女和男社员一起下田犁土、插秧，调动了全村妇女的积极性，使农作物产量增加了三成。”

“1955年，贵州民主妇女联合会刊物发表了《在合作社内实行男女同酬》的文章，表彰实行男女同酬的第一村——— 堡子村。毛泽东看到文章后亲批：‘建议各乡各社普遍照办’。之后，毛泽东提出“妇女能顶半边天”的口号，迅速响彻大江南北。”

在中国无论是男人还是女人他们都是劳动者，中国没有女权，只有人权——所有人都必须通过劳动才能获得政治权利。中国还很“弱小”，复兴之路任重道远，只要是中华民族的一份子都有义务为了这个伟大目标劳动，无论是有意还是无意的。这就是中国的女权，中国的人权。

RuohongZhao

periscope 发表于 2017-10-12 19:19
怎么说呢，有苍蝇的地方就会出现苍蝇拍，就像美国之前是白左横行，现在极右红脖子也开始反击了。这个是政治 ...

看到居然有人回帖 我也挺高兴的 像是好久不见的老朋友们。

不知道大家今年生活的如何，当初我还是个毛头小年轻，现在都走进社会了。哈哈，这些年看了不少航天飞机还有阿波罗登月舱，还有看了土星5号，亲手摸了摸F1。当时0.18出来的时候认识了一个姑娘，现在那姑娘依然是我大学生活里最美的回忆。后来我渐渐不怎么玩了，看到贴吧上的那些孩子就像看到了自己一样。
比我更老的柳三公子之前在纽约，后来也没联系了。还有贴吧的吧主考上了亚特兰大的乔治亚理工，但后来好像也没有联系了。不免有些伤感。

RuohongZhao

Catuzki 发表于 2017-10-13 12:05
没有虵，在座的各位都得-1S

哈哈哈哈 你get到了点～