星际之剑2建议 17页有目前建议总合！！

bzaku

官网上曾有人提出建造Dyson sphere 和环状天体,不过被官方否决了,理由是:如果你都有了制造环状天体的科技, ...
Tomguo 发表于 2010-7-7 13:04

就明说自己技术储备不够或根本不想在游戏中引入人造行星的概念吧,居然还说出如此无逻辑性的话来.
哪个游戏里玩家一开始就有人造天体的技术的?都不是熬到后期有了科技上的巨大突破才会建造人造天体.初期还不是都靠自己辛勤移民扩大综合国力,然后用辛苦经营积攒下来的本钱搞高科技开发.
所以"如果你都有了制造环状天体的科技,那你还干吗出去殖民"简直是一句相当无聊而又没水平的搪塞忽悠.

TLX099

回复 179# homelike
你那个头像给人的感觉很忧郁。。。

AlbertNi

回复 181# bzaku
非常遗憾的是, 这个论点几乎无可辩驳, 因为环形世界或者Dyson Sphere根本不是普通的“人造天体”或者“人造行星”，甚至比“人造太阳系”还要麻烦...
所谓环形世界是指用一个环形的人工建筑物套在一个类太阳恒星上并不停旋转，靠离心力提供伪重力然后在其向阳的内圈居住。虽然环形世界的建造成本惊人, 但是其效率也绝非太空殖民能比拟的. 一个"标准的"环形世界大小约等于地球的公转轨道, 能提供的居住面积大约是地球的300万倍...你想想探索/改造/殖民/开发300万个类地行星有多麻烦啊= =有能力造环形世界基本上就已经解决了一个物种要无限繁殖所需要面对的一切物质问题, 谁还去花力气去殖民打仗啊...更何况300万颗类地行星因为其巨大的空间跨度的关系, 管理/防御难度远远大于一个环形世界了.
Dyson Sphere也是类似的概念(只不过是用大量环太阳卫星形成一个"球面"用于收集资源/居住等)...在这种程度的工业科技下, 物种生存需要的能源, 空间等都可以在一定程度上"自给自足". 确实很难想象这样的科技水平需要靠外太空探索/殖民来保证物种发展.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ring_world#Ringworld_engineering
http://en.wikipedia.org/wiki/Dyson_sphere#Dyson_swarm

嘛当然你可以说这是终极科技, 但这个终极科技的出现就意味着该游戏里面对资源的争夺到头了...就像文明里面的太空胜利一样, 这种技术的存在本身就摧毁了继续竞争的基础(你看都殖民半人马去了谁还在乎区区地球上的胜负啊), 作为胜利条件使用倒是可以...

FRIGHTER

.........如果出死星的话...我真的觉得环状天体很有必要

最强的矛和最强的盾的对抗啊....哦呵呵呵呵

Tomguo

homelike你的指挥官系统已经得到认同了,不过制作组不打算完全的安装全战的系统,所以最终结果还是有待讨论的.

按sots世界现在的科技水平离dyson sphere还远着呢.DN也才快300米长.VN家园算是接近的了.不过人家可有上万年的历史呢.

bzaku

回复  bzaku
非常遗憾的是, 这个论点几乎无可辩驳, 因为环形世界或者Dyson Sphere根本不是普通的“人造天 ...
AlbertNi 发表于 2010-7-8 20:52

兄弟,这套理论时间逻辑上出问题了。我针对的是“如果你都有了制造环状天体的科技,那你还干吗出去殖民”用这句话而否定类恒星人造天体的设定可行性。
我不知道你是不是真正的操练过有类恒星人造天体的游戏，我见过的也只有太空帝国，等到这样近乎于用终极科技和庞大的财力建造的人造星落成之时，游戏也已接近尾声，同时这时候各国的国境线基本已经稳定下来。说穿了就是到最终摊牌的时候到了，按我的习惯是这一阶段基本不移民了，这时候如果再建立殖民地的话目的为舰队扩大作战攻击范围。到了国土已经大定、摊牌总决战的时候，移民还有必要吗？决战的时候，我基本上图省事，攻击一个星灭一个，而不会无聊到再去占领移民。因为到这个时候，基本上这局游戏快打通关了，根本没理由继续耗时间消磨下去。

中午总结了一下，问题的关键是“以所谓‘如果你都有了制造环状天体的科技,那你还干吗出去殖民’的观点出发进而否定类恒星人造天体存在必要性”这种观点成立的前提假定背景是在 1 VS 0 的和平环境下，而游戏中出现的实际情况却恰恰是 1 VS N的战争状态下。用建立在A条件背景下的设定规则去框框B条件背景，在逻辑上是不成立的。
单纯在现实角度上而言，很多技术的应用都和战争紧密相关，没有战争很多技术都不能成为现实。从这点来看类恒星天体还是有其存在价值的，以类恒星人造天体无与伦比的以一星抵外星之优势当作最终决战时的大本营很合适，就算战线在其他星系处于不利状态，但只要一颗有类恒星人造天体存在，就有继续战争的本钱，就有扭转战局的希望。这一点普通天体能做到吗？

星级之剑好歹也算进年来制作的比较不错的太空4X类游戏，可见其背后的开发团队实力水平。但是却抛出“以所谓‘如果你都有了制造环状天体的科技,那你还干吗出去殖民’的观点出发进而否定类恒星人造天体存在必要性”这样逻辑上有问题的话来回复玩家，呵呵，我的个人的观点是比较质疑是开发方的态度问题，有实力的游戏产品开发团队与其幕后稳健的软件需求分析团队的支持密不可分，拿别人的建议都用逻辑上成问题的、需求分析上的成大忌的话来搪塞，还是干脆点说清楚点“自己技术储备不够或根本不想在游戏中引入人造行星的概念”为好。

homelike

homelike你的指挥官系统已经得到认同了,不过制作组不打算完全的安装全战的系统,所以最终结果还是有待讨论的 ...
Tomguo 发表于 2010-7-9 07:35

哈哈，很高興得到認可了。總算是在歷史上留了名 （雖然不是親自留的。。。）。感謝Tomguo費心幫我傳達了心願。

當然全戰的系統不能完全照搬，人家會收版權費的，呵。相信星劍會發展出自己的一套指揮官系統來。

關於環狀星體，各位有點較真了。在遊戲中，此星體只能在後期物資極大豐富的情況下才能建造，所以實際上對帝國起不了多大作用（已經不在乎那些收益了）。其實用價值還不如邊境的一顆要塞行星。我覺得如果要在2代中加入的話也行，不過就當做文明里的奇跡一樣，成為一個勝利條件吧。

ff123451

希望引入歼星舰，死星，高达等设制制。

TLX099

希望引入歼星舰，死星，高达等设制制。
ff123451 发表于 2010-7-9 11:29

这是不可能的，要真这么设置，开发商会被骂死。

bzaku

假如在太空4X类游戏中要引入死星的设定概念，我还是比较喜欢把自然行星天体掏空了进行改装建造，而不是在造船厂建造这唯一的建造设定模式。