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楼主: v2rocket

[讨论] 太空战舰是否应该有速度上限?

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发表于 2009-12-30 18:22:43 | 显示全部楼层
目前人类所有的推进系统都是利用牛顿第三运动定律的反作用力效果,燃料是一个关键因素
如果我没记错的话,一个物体的运动速度越快,它为改变速度所需要的加速度就越大,由于比冲量的限制,到了一定速度,燃料恐怕不能提供改变速度需要的加速度了
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 楼主| 发表于 2009-12-30 22:07:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 v2rocket 于 2009-12-30 22:16 编辑

能量机动理论,呵呵,ls的燃料理论很专业,我只是浅浅的想了一下这个问题。但是你好像记错了,加速度与速度无关。。。。
或许你指的是速度方向吧,这倒没错
太阳帆?这个够呛吧,不过我也不能预知未来的燃料何去何从。。
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发表于 2009-12-31 23:03:52 | 显示全部楼层
啊~ 從最簡單的物理知識,f=ma (力=質量x加速)
可是速度上升會令到質量上升,速度不會是無限,以能量效益來說,就不能無限加速了。
從遊戲來說,無限速度會有很多問題啊,平衡性等問題也可能產生。
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发表于 2010-1-1 11:16:54 | 显示全部楼层
撇开动力因素,即假定飞船的动力系统一直能稳定的向飞船提供常规空间飞行的动力,理论上在一览无余的星空可以使飞船一直加速无限接近于光速......
但是对于实际飞行而言这样的加速飞行存在很多问题,空域环境对飞行导航的影响因素就很大,游戏中也好,未来也好,星战的大多数战斗将会发生在复杂星域环境下,在一览无余的星空双方舰队对轰概率不是很大。
那么在复杂星域环境下作战,就会存在实际的速度上限。除非引擎强大到比传说中的飞碟更牛B的程度,可以在瞬间做90度连续转弯不失速。
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 楼主| 发表于 2010-1-1 11:46:45 | 显示全部楼层
啊~ 從最簡單的物理知識,f=ma (力=質量x加速)
可是速度上升會令到質量上升,速度不會是無限,以能量效益來說,就不能無限加速了。
從遊戲來說,無限速度會有很多問題啊,平衡性等問題也可能產生。 ...
kanhf0514 发表于 2009-12-31 23:03

光速的上限我自然知道,第一帖我就说了,所以我所指的上限是游戏铁定的上限。如果确实主要考虑可操作性,这样模型确实比较简单。但是看着那些达到上限匀速运动的飞船还拖着长长的火尾,感觉实在不爽。。。。。如果有新的游戏想尝试更真实的模型,就应考虑到运动的相对性,遵守运动定律。
还有如果你有100m/s^2的加速度,加到光速需要多久?而且过高的速度损失的是转向的灵活性,所以平衡性不会损失多少。
ls说得不错,但实际的速度上限应该不是飞船的额定上限。
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发表于 2010-1-1 15:14:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 scotthans 于 2010-1-1 15:37 编辑

是的,太空战舰的确有速度上限,而且越大的飞船其速度上限就越小。

但是与你想的不同,限制速度的因素不是动力与能源,或者说不主要受这两者限制,反而是船体本身——或者人。

众所周知,宇宙中缺乏阻力(缺乏不等于无),理论上只要一直加速就能无限趋近于光速。但是飞船在加速时,推进器产生的推力作用于船体,这个推力不能大于船体各个部位的承受力(专业说法叫应力),否则船体就会扭曲、变形。

一艘飞船如果在太空中慢慢加速,那它的确可以加到极高速,但这毫无意义,因为只能直线运动下去,绝不能轻易变向和停驶,否则巨大的过载(转向时要承受向心力)和阻力将把它压垮。质量越大、速度越高,这个问题越明显。

然而,作为一艘飞船,我们不可能把时间全花在慢慢加速减速上,也不可能只做直线加速运动,要为必要的减速、转向等等留下受力的余量,否则在高速运动时突然规避障碍而变速,瞬时应力过大,会造成船体变形甚至解体。这也是为什么大海如此广阔还经常有两船相撞的原因之一。在现实中,试飞新型飞机,特别是战斗机,就经常出现空中解体。

宇宙空间中看似空旷,其实暗藏杀机,现实中的轨道空间站就经常被不知道哪里飞来的小陨石击穿。一颗花生米大小的陨石相对运动速度往往超过子弹。还有一些重力旋涡(引力陷阱)、黑洞、辐射带、小行星带之类障碍,没有先进的防护技术和相对安全的航行线路,想在太空里飚车等于玩命。

另一方面,越是巨大的个体,其内部承受的应力就越大。好比说我们用纸可以叠成纸飞机,但如果完全用普通的纸来做真正的飞机肯定是不行的。传说中的泰坦巨人如果存在,那他的骨骼必须比钢铁更坚硬。所以说,一般情况下,巨型舰船受结构和材料的限制相对较大,体积越大,其内部应力呈几何指数增长。

现实生活中,玩车的高手可以用跑车做出各种特技、漂移,但没人用载满货物的卡车来做同样的动作,更不要说装满乘客的大客车了。高速公路上为什么要限制车速呢,大货车的最大限速为什么比小车低呢。就算将来汽车能像飞船一样无视阻力加速,也不会有多少机会放开了跑,仪表盘上始终会有最大速度存在。

所谓最大速度,其实就是最大安全速度。比如现实中的潜艇都有其最大潜水深度,并不是说一超过这个深度潜艇就毁了,而是超过后潜艇受损几率急剧增大。我们不止一次看见影片中为了躲避敌方舰只而冒险下潜的潜艇,最后都成功返航了。但实际上,可能有更多的潜艇永远都浮不起来了。

对于小型飞行器,的确在结构上受到的限制较小,但不要忘了驾驶员。人体承受过载的能力是有限的,就算是能承受10个G的宇航员,他也只是在火箭升空时咬牙坚持上一段时间,并不能在大过载下自由自在地活动。而战斗机飞行员在做剧烈过载机动时,也经常瞬间失去意识,如果继续加大过载,人体器官会被损坏——特别是大脑。

综上所述,太空飞船必然应该有速度上限,这个上限不是动力技术的上限,而是材料、结构力学和实际安全应用的上限。

PS:插句题外话,在我看来EVE里一个极大的缺点就是有好多飞船都不符合力学原理,结构怪异。硕大的船体间只有一点连接在一起,看着就像要断掉似的。飞船的重心也是经常不平衡,飞起来不知道要浪费多少能源来保持航向。

好多游戏和漫画里都有这个缺点,为了体现所谓异星风格,就连基本原理都不顾了。打个比方说,就算技术再发达,也不至于“发明”三角型轮胎在地上跑吧。
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发表于 2010-1-3 10:47:09 | 显示全部楼层
谢谢谢谢谢
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 楼主| 发表于 2010-1-4 10:03:31 | 显示全部楼层
16楼,佩服,佩服
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发表于 2010-1-9 12:53:51 | 显示全部楼层
迷失的舰队对这些的描写很好
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发表于 2010-1-9 19:24:43 | 显示全部楼层
所以说还是micro warpdrive这东西王道-v-
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