Stellaris马上要出了，看视频有点像Distant Worlds的升级版

dopamine

玩P社的游戏，得等DLC，几乎所有P社游戏刚出来的时候，都不是完整的，等DLC出的差不多了，P社的游戏才渐渐显出魅力

jack3143

我只提出幾點反駁樓上幾位的觀點

1.我玩遙遠已經有很長一段時間了，老早就把自動功能全關掉，如果你玩遙遠需要開很多自動代表你經驗還不夠或者你還不夠了解遊戲的運行原理
這遊戲的自動功能本來就是輔助玩家，讓玩家輕鬆些，你全開自動看電腦玩電腦那是你自己的問題，光榮KOEI出的遊戲也有自動代管功能，你也可以開自動讓電腦自己玩，這取決於玩家本身的操作決定，不能因此推說有自動遊戲就不好玩

2.關於戰略方面樓上的觀念方向不對，首先是遙遠這遊戲本來就沒有"路線"這種設計，而且也有很多著名科幻遊戲也是這樣子的，星際殖民與星際統治者我沒記錯的話就是屬於這種，銀河文明2回合制的但是也沒有路線這種限制；如果想玩路線這種的話推薦去玩無盡空間，典型玩路線的

另外，樓上有提出這觀點的可能沒玩過星際之劍，星際之劍系列中的某些種族就是不照"路線"去走的，人類則是典型照路線去走，所以你被某些種族直擊大後方首都是很可能發生的事情

3.至於堆船海攻的問題...你試試唄~遊戲戰術本來就是百百種，你只想到這種那也是你的問題，而且遙遠這遊戲武器很多樣化，即使能成功損失可能也很重

樓上幾位有提到說什麼維修彈藥補給，又有說船可以跳很遠的問題...等等之類的，這很明顯就是還沒了解遙遠遊戲中全部"船艦配件"的功能，自動維修？補給？續航力長短？這都是可以玩家自己設計的，不了解配件功能只丟給電腦自動設計就不要抱怨

PS.科幻遊戲不存在真實不真實，因為都是天馬行空，你怎麼不去罵史巴克開台小船就長距離跳躍還穿越時空實在太不真實了？請不要對幻想類型的東西去講真實不真實好嗎？

yadoo

jack3143 发表于 2016-4-20 13:20
我只提出幾點反駁樓上幾位的觀點

1.我玩遙遠已經有很長一段時間了，老早就把自動功能全關掉，如果你玩遙遠 ...

好几年没玩星际之剑了，我记得星际之剑里把搭载远程探测器的船扔在深空里负责预警探测往自己这边跃迁的舰队，然后可以选择直接深空拦截跃迁中的船吧

jack3143

yadoo 发表于 2016-4-22 22:28
好几年没玩星际之剑了，我记得星际之剑里把搭载远程探测器的船扔在深空里负责预警探测往自己这边跃迁的舰 ...

對於不走路線的種族是可以在深空攔截，但是對人類來說做不到，因為人類在深空只能用亞光速移動，速度太慢根本攔不到
另外星際之劍每次開圖有機率開出"沒有路線"的星球，對於人類來說...坑爹啊～那種感覺就像是叫你划船划過臺灣海峽一樣...

bigcat

jack3143 发表于 2016-4-20 13:20
我只提出幾點反駁樓上幾位的觀點

1.我玩遙遠已經有很長一段時間了，老早就把自動功能全關掉，如果你玩遙遠 ...

无论从真实性和游戏性来说，没有"路"的概念是一大失败。 这样导致战斗单调化， 无趣化。
遥远世界它的定位是有点硬科幻的，所以无论大小船只，都可以无限跃迁这本身就是一种和整体不协调的设定。 虽然游戏的设想可以天马行空，但是在定位上细节和整体不协调这叫不当。
堆船海攻首都是最有效的战斗形式，这也正正是因为没有"路"的概念导致的。 战斗开始后，AI的进攻你往往总是很难截住的，特别是AI化整为0打游击的时候，你想消灭它的有生力量就得造数倍敌人的舰队，这不现实。所以这种战斗形式最直接有效的方法冲面灭了首都。

虽然自动的设置可以个人来设定开关，但是到了中后期，人的控制根本忙不过来，如果不把绝大多数设成自动的话，那这个游戏的实际形式只会更无聊，相信玩过的人都很清楚。这和理解不理解没有关系，也相信很多玩家在中后期设置一些自动甚至全自动只是更好的游戏体验而不是有强迫症关掉自动好证明自己有多理解这个游戏。  当然也有的玩家是因为一直开全自动而没有很好的理解这个游戏。

jack3143

bigcat 发表于 2016-4-23 10:21
无论从真实性和游戏性来说，没有"路"的概念是一大失败。 这样导致战斗单调化， 无趣化。
遥远世界它的定 ...

推薦閣下去玩無盡空間，這遊戲玩路線的而且操作都很簡略輕鬆，不需要想太多複雜問題

1.關於玩路線的問題，誠如我上面所說的，如果有玩過星際之劍你就知道這種前線作戰後方放空的戰略是不可行的，就算沒有敵人突襲也有襲擊事件，有時就突然出現一個蜂后直插你後方星球
2.個人認為太空科幻策略遊戲正是應該要這樣立體作戰，而不是平面搞路線的傳統玩法，當然每個人有各自的喜好，這我也不好說什麼
3.話說你知道現今知名科幻電影大作，裡面的船艦都是自帶跳躍引擎的嗎？而且遙遠世界算是做的很正確了...並沒有所謂無限跳躍，你沒注意到當你改變目的地船艦需要停下來轉向再跳躍嗎？每次跳躍都需要充能嗎？
PS.老實說玩路線搞星門這種事情通常是為了遊戲製作上的考量，如果讓你自由到處飛的話...這可能會需要做很多東西因為宇宙很大，像傳統RPG那樣換地圖不是挺省事嗎？
4.堆船海攻是一回事，有沒有效也是一回事，電腦AI常常就會堆一船守家，星際基地旁放一堆防衛基地，你只想堆船海攻....那也是OK的，本來戰略戰術就是百百種
PS.如果你是說你擋不住電腦海攻或是防不住電腦打游擊戰...那就是你的問題了，我個人是完全不怕電腦海攻或游擊戰，這就是考驗你的戰略能力，不然為啥叫做戰略遊戲呢？
5.再提醒一下多花時間去了解船艦配件的功能，嘗試自己設計一艘船艦，一堆自動設計的船艦比不上一艘仔細規劃過的船艦
6.嗯...順便也提醒一下這遊戲不是即時戰略遊戲...是半即時的...你可以隨時按暫停然後下命令...所以不會手忙腳亂，這真的不是即時戰略遊戲...不要緊張OK？
7.關於這遊戲的自動，老實說對於有經驗的老玩家真的沒有很大幫助，有時候只會幫倒忙，我還真的不知道有哪個自動功能是實用一直開啟的
自動建設？到處幫你亂蓋增加你的防禦範圍和負荷，有些還不是很急迫需要的，那有用嗎？
自動稅收？雖然收入是可以最大化，但是一不小心就給你鬧叛變，那有用嗎？
自動設計？自動設計一堆破船，除了要頻繁更新之外，還得花上一大筆更新費用，結果還比不上你自己仔細設計過的船，而且我每場設計時間點不超過5次，意思是說每種船艦更新不超過5次，有時3次以內就玩完一局了
自動徵兵？這功能根本雞肋，只會幫你塞爆一堆部隊，造成你的開銷暴增
自動殖民？別鬧了，連這個都要開的話建議去看電腦玩電腦好了

一時間我還想不到還有什麼自動功能需要開啟的，請幫忙補充，目前沒法開遊戲所以不知道，另外那個顧問系統，請全部手動謝謝，顧問只會給你捅婁子，早上叫你開戰，晚上叫你和解

bigcat

jack3143 发表于 2016-4-23 13:23
推薦閣下去玩無盡空間，這遊戲玩路線的而且操作都很簡略輕鬆，不需要想太多複雜問題

1.關於玩路線的問題 ...

正如我上面所说的，一个游戏最重要的是整体性和游戏性。多数新玩家看问题往往很片面，仅从点去决定面的看法往往不可取。一个设想在没有大前提的情况下没有对错可言，但是具体到一个游戏时往往是有很多条件限制的，于是这个设想往往就未必合适。 复杂还是简单，写实还是写意根本与好，差无关，决定性的还是要为游戏的整体定位以及游戏性服务。
拿跃迁来说，小船和上千大小的大船居然用的是同一大小的跃迁引擎，这如果放在轻科幻来说并无不妥，但是放在遥远世界这个稍有些硬核向的游戏就不适当了。既然是有些硬核向的游戏，那就要在各方面设定得更为合理，比如星门提供远程跃迁，毕竟星门规模很大，有极高的能量级别; 而船只自身的只能在有限范围内跃迁. 而且毕竟太空环境比较复杂。 由星门搭建的"路"也不是乱搭的，毕竟会受比如引力场等等各种因素的影响。
再拿你所谓的"立体战术"来说， 在遥远的世界并没有真正的立体战术，所谓的"立体"仅仅是表面而非本质，那个只是没有战略纵深的冲面rush.  一场战争，没有了"路"的概念后，也就没有了真正的战略可言，也就没有了防线可说。反而让很多战术失去了存在的基础。

遥远的世界纯手动的话其实不是游戏本身的设计，毕竟中后期的操作量相当庞大，会变成海量的无聊操作，也就没啥游戏性可言
手动与自动都是必要的，关键是如何过渡。一开始量少，手动是最好的选择，随着发展，等到有足够的力量的时候，也就有了足够的容差，这时自动的部分就逐渐增加。自动与手动的比例要和自身的发展相匹配，前期玩精细型战术，后期玩粗放型战略，才是这个游戏推荐的玩法。
中后期开始 ，一些自动还是比较有效的，比如说自动税收，按人口的多少定一个比例就足够，从来没暴动过。舰船设计方面，自动新船设计的确不好，但是在之前设计的基础上自动升级还是比较省事的。更多的就不一一举例了。外交方面自动是最烂的，这个最好永远关掉。


另外论坛是交流的地方，别老是潜意识的以为别人啥都不懂的样子，遥远的世界舰船设计总的来说还是很简单的。
你真的喜欢复杂性太空4x游戏话，那就去玩 Aurora ，综合版块里有教程，也有不完全汉化，相比之下，遥远的世界根本无复杂度可言.即使在舰船设计这个重点上，相比之下，遥远的世界就象小孩子过家家一样简略，更是和真实性没有多大关联。殖民行星以及发展过程这方面遥远世界更是几乎为0, Aurora 则是目前最好的。

jack3143

bigcat 发表于 2016-4-23 17:15
正如我上面所说的，一个游戏最重要的是整体性和游戏性。多数新玩家看问题往往很片面，仅从点去决定面的看 ...

嗯嗯，提醒你一下遙遠的世界是沙盒遊戲，你想快速通關玩完一局的話，就把開局設定調低調小一點就可以快速玩完不用你所說的"海量的無聊操作"

至於手動自動的問題...我只想說說我個人經驗，我從遙遠世界原版開始玩到現在的，玩過很多局遊戲，早就自己摸索出一個套路不需要靠自動來進行，也不用什麼海量的操作...我猜你所謂的海量操作是被游擊戰打到受不了吧？

另外你有沒有爬過文章呢？關於自動稅收和叛變的問題板上早就討論過了，另外自動升級不是這樣說的，你按下自動升級就等於你新設計了一張設計圖，所以船艦就會去更新，然後就是一筆更新費用，也就是我上面所提到的

最後我不是喜歡複雜性的遊戲，只是偏好有點複雜度的遊戲；我覺得你如果嫌操作很多很累，又喜歡堆船海攻和玩路線這種玩法的話，真心推薦你去玩太陽帝國的原罪，剛好都符合你的需求，然後你說的Aurora 4X吧？那個看起來就是玩數據模擬的，畫面很陽春的免費遊戲，實在無法拿來比較，要玩那種的話...去玩文字類遊戲不是比較好嗎？而且還有中文版的

bigcat

jack3143 发表于 2016-4-23 18:15
嗯嗯，提醒你一下遙遠的世界是沙盒遊戲，你想快速通關玩完一局的話，就把開局設定調低調小一點就可以快速 ...

说到玩Aurora还不如玩文字游戏的，就清楚你就是个外行。

jack3143

bigcat 发表于 2016-4-23 18:27
说到玩Aurora还不如玩文字游戏的，就清楚你就是个外行。

不理解文字遊戲就亂批評更加顯得你就是個外行，你難道不知道純文字遊戲就跟你說Aurora 4X是很相近的嗎？
相同特色就是沒有精美畫面，但是遊戲深度很深
你有空請去逛一下其他知名遊戲論壇，了解一下什麼是純文字遊戲，我覺得你這麼喜歡Aurora 4X這種數據模擬遊戲的話，純文字遊戲你也會喜歡的
再說...純文字遊戲早就有幾款中文化的，也不用擔心中文問題


另外...根據你寫的介紹...
如果你想玩那種艦長的，遙遠世界有海盜模式可以玩，就主要是玩搶船打仗的，也可以走私做生意...如果你嫌不夠的話，怎麼不去玩版上一直很熱門的X系列？
如果你是想玩事件的話...遙遠世界本來就有提供事件和故事劇情，嫌不夠可以嘗試MOD或自己編輯（遙遠世界可以自己編寫事件），然後無盡空間、星際之劍系列也有在玩事件的
如果你是說像官員系統這種任命人員的話...遙遠世界有官員系統，嫌不夠可以嘗試MOD或自己編輯，然後星際之劍2也有玩官員系統只是注意人老了會退休...
如果你是說行星改造的話...確實遙遠世界沒有這種把行星改成另一類型行星的方式，只有編輯器，MOD我不確定有沒有，然後經典太空帝國5就有行星改造，無盡空間和星際之劍也有行星改造
如果你是說破壞行星放毒氣或改造大氣這類的話...遙遠世界具體呈現的是行星質量，你轟炸行星質量就會降低，最後可能就便成不適合生存的行星，而且也有病毒這玩意...只是我沒用過，因為你有十足把握可以把三眼打倒了，那何必還用七傷拳？然後...星際之劍系列把這發揮極致，試過把一個星球上的人民都變成殭屍嗎？或者是把蟲族轉變成人類...嘛～也是可以的
最後那些在小行星上稿東稿西或是建造大小船的，遙遠世界也有，所以...再考慮一下其他因素...我想我個人還是會選擇遙遠世界的