[说明]关于评判武器

foxwxl

原帖由 VengXCne 于 2007-5-16 13:46 发表
哈哈哈,都搞错了.事实上我把大家都耍了,很抱歉,但确实是这样.我们不妨再看一下前面的题目,你会发现缺少很多运算需要的关键条件.
对于那样一个问题,很多人都会回答伤害是16666.6~,然而事实上仔细想一想,答案却又应该 ...

恰恰是对于原始武器体系的不能容忍才使我对武器体系作出了重大的调整,为什么不能容忍?
1.大型舰只武器威力显著偏小
在482/483里面,9级炮台的能耗,体积均是战斗机上使用的9级机炮的10倍以上,但是9级炮台的秒杀伤力只有2000,甚至比不过在德国巡逻的警察的9级机炮(有秒输出超过2200的),在战舰上的武器也基本上是半斤八两,比不过10级的机炮,我不知道这样的设定到底是为了什么?仅仅是为了让小飞机和和战舰进行1VS1的PK?!那么谁来告诉我我们要造那么多战舰干什么?为什么需要那么大体积和能耗炮台?战舰和炮台都成了摆设,就是为了所谓的"平衡",这是可笑的.为什么?看第2点.
2.战舰和小飞机如何平衡?
让小飞机对战舰进行比较轻松的成功PK就算游戏平衡,皆大欢喜了吗?我认为这样的设计思路是错误的，战舰本身作为巨大的火力输出和防御平台还有战斗机的母舰,怎么可能轻而易举地被1架战斗机干掉?如果是这样的话,这个世界还要疯狂地建造这么多耗资巨大,保养不易的"巨型炸弹磁铁"干吗?别的不说,就是今天的航空母舰——靠其自身是没有很强大的防御力和攻击力,但是哪国敢说在这种情况下我可以派一架战斗机就解决了你这艘航空母舰? 更何况是FL里面那些拥有强大火力和防御力的"航空母舰"??
战斗机本来和战舰就不是一个平等主体,妄想对他们之间进行绝对的平衡只能导致更加的不平衡,所以我采取的绝对不是482那种绝对平衡模式.我不能把战舰视同一架笨重的血很厚的战斗机,战舰和战斗机有着质的区别.如果把战舰当战斗机来看待,只能说对于军事你还不太了解,退一万步讲,如果战舰"是"战斗机,为什么我要去花3亿买个不怎么样的战斗机?(还要考虑到,482/483的小行星带,战舰是不能正常通过)
按照我的思考,同时考虑到游戏性,我拉开了战斗机和战舰的距离,但是并不是不能用一架战斗机摧毁一艘战舰,只是这需要合理的战术和很好的装备,他们之间是相对的动态平衡，而不是绝对的挂钩平衡,在我看来这才是平衡战舰和战斗机的方法,也符合逻辑上的考量.
3.为什么要添加主炮?
482是没有战舰主炮这个设定的,在秒杀伤力2000~3000以上的,只有那些秒杀伤力3W以上的极品装备,极品装备本来就难以得到,而且装备之间存在巨大的空挡,而且极品装备耗能巨大,普通舰炮威力太小,对于有70W~210W的各型战舰而言,加入一些不属于极品装备的通用性重炮,让玩家可以更好地对付战舰,空间站类目标也是合情合理的.至于为什么他是专职反舰的呢?因为他几乎打不中飞机.弹药速度只有450,炮台每秒只能转30度,即使有2250的射程和每秒14500的杀伤,他也基本上摸不到任何小飞机,能被主炮轰到的小飞机纯属RP太差(不信你可以实验下,凭主炮打战斗机和用大炮打蚊子一样吃力).
4.关于NPC的问题
对于NPC,我重新编写过他们的AI, EASY和MED的NPC会更加容易对付,以方便新玩家上手,而HARD的AI有一定程度的提高,战斗会更加激烈,至于ACE级的AI,他们属于精英,他们有着极端熟练的飞船驾驶技巧和独特而致命的武器使用方法,玩家需要好好地想办法,用自己大部分的实力才能对付他们.但是482/483的设定是不一样的,他们只是通过武器的来区分NPC的强弱,这种设定无疑是很初级的(4级的飞行员就是ACE级别,不知道这个ACE的头衔是怎么来的，很显然,482小组对于ACE这种至高无上的飞行员头衔毫无概念).现在我们使用了更高级的AI智商设定,对于原始的482NPC设定必须大刀阔斧的改进,这是毫无疑问,否则NPC智商的设定就没有意义了,服务器上NPC的实际表现违反设定的初衷,而且NPC的表现会很混乱.因此,修改是必须的而且必须是全面的,偷懒在这种问题上没有丝毫的好处,我说过,如果你实在懒得不愿意改,那么2个星期以后我有空了再改.
5.关于其他一些武器的调整
由于增加了一些新武器,一些旧武器也按照第2点的战舰与战斗机的平衡,及武器间平衡性的问题进行了调整.

所以综上所述,我自认为我对于武器和飞机之间平衡性的设定要优于482/483的设定,我还是坚持我的设定,至于用不用那是你的事情,我无权干涉,我只能告诉你什么样的设计思想在我看来才是正确的.

foxwxl

所以,我说NN,如果你看完LS的文章,还觉得我的设定是,所谓的"危险"的话，请你用事实告诉我,到底"危险"在什么地方.

Fred

添加可以,修改不行.

另外那么长串字事实上一点用没有.因为我不是Igiss.

如果你有时间,可以去这里和MOD作者本人辩驳:
http://www.discoverygc.com
当然,更好的方法就是加入它们的MOD团队,然后问问它们队里面的人怎么看这些事情.

如果你做不到,别忘了还有一个叫Encounter的Mod.但是既然是做Plus-in,你就没理花那么多经历由去修改整个体系.注意:没这个必要,自己累玩家也累.

foxwxl

事实上,我根本就不同意所谓MOD只管加而不准动其他的说法
MOD本身的意思就是MODIFICATION,即"修改",而不是"增加".所以你对MOD的理解本身出现偏差.
其次你既然要把482/3修改成自己的版本,自己的MOD,那么就要要自己的特色,如果你以为每次增加几个星系增加几个飞船就可以博得玩家的欢心,那么你就大错特错了,你把所有的玩家都想得太过幼稚和简单了.482本身就不是完美的,既然我们要搞自己的东西,为什么就不能改他的东西?一定要按者482的原始设定走就是正确的就是好的?如果你认为一个MOD其主要内容只是不停的加船和加星系的话,我想你还是去加入IGISS的团队专门帮他们加星系而不是做一个自己的MOD来得更加适合.
一个出来6-7年的游戏,想要继续保持其生命力,光靠几个长得总是差不多的星系和一些基本上没什么人用的新船是远远不够的.
还有,你没有认真的看完21搂的文章.我必须提醒你的是,如果你还想让FL继续发展下去,实实在在拿出点新东西才是王道,没有人会为了没有新意的东西反复花费时间.

Fred

原帖由 foxwxl 于 2007-5-16 15:18 发表
事实上,我根本就不同意所谓MOD只管加而不准动其他的说法
MOD本身的意思就是MODIFICATION,即"修改",而不是"增加".所以你对MOD的理解本身出现偏差.
其次你既然要把482/3修改成自己的版本,自己的MO ...

哈哈哈,不要每次都搞得像辩论会,争锋相对的.当然你没有进过技术圈子,所以义愤填膺的讨论我能理解,但是如果我也用那种语气和你讨论,估计你就要砸电脑了吧.

需要注意的是,我并没有将Discovery Mod改成自己MOD的意思.所以我一直叫它DNE Plus-in而不是"DNSE"或者什么其他的名字.我们唯一的目的是给玩家提供比原来更多的乐趣,并且为自己的积累经验,同时使原来MOD所有的东西都体现出价值--当然,并不是提高另一个的价值而让其他东西一文不值--如果能达到这个目的,这就是一个成功的Plus-in.所以你必须理解.

另外必须指出的是:我之所以不厌其烦的回你的帖子,只是处于对你的尊重.如果你有着自己对游戏的追求,能够实现你追求的是Encounter,而不是Discovery.

foxwxl

原帖由 VengXCne 于 2007-5-16 15:34 发表
哈哈哈,不要每次都搞得像辩论会,争锋相对的.当然你没有进过技术圈子,所以义愤填膺的讨论我能理解,但是如果我也用那种语气和你讨论,估计你就要砸电脑了吧.
需要注意的是,我并没有将Discovery Mod改成自己MOD的意思 ...

DNE最后的E是EDITION的意思,你不会不知道.至于PLUS-IN的说法是你今天第一次提出对不对?至于纯粹加几个星系加几艘船,能比483优秀多少,我实在看不出来,基于此DNE本身的出现也就失去的其意义.DNE本身的目标是基本立足于482/3这些优秀系统上，结合上我们的内容,给玩家更加好的,与众不同享受.而现在其设计思想就只变成为483一个PLUS-IN仅此而已,不能不说DNE原先的设计思想和设计基础已经完全倒塌.
另外,我知道你很牛,小小年纪就做过微软中国等等很多网站的版主,确实很有这方面的才华,但是,不要以为这样你就天下无敌,就只有你说的你想的才是对的,静下心来好好听听别人说的有没有道理.还有象"当然你没有进过技术圈子"这种判断,请你先划定好"技术圈子"这个范围,否则只能让别人以为你是骄傲自大和目中无人.
最后,我要告诉你的是,我和你激烈地争论这些问题,并不是我喜欢去吵架或者喜欢针对你个人,我和你争论的唯一目的,无非是希望能开发出更好的FL的MOD,能让玩家获得更好的享受.我也不是吃饱了饭没事,去看那么多代码,进行修改然后改完,再来和你无休止的争论.我有理智有判断,愤青是不会去做的,当然我也不会对文明的人士破口大骂,我只是希望FL能走得更远而已.不过既然现在DNE已经从MOD降格为PLUS-IN了,那我想这里也已经没有我的什么事情了。



P.S 即使你用和我相同的语气写点东西,出来我也不可能去砸电脑,因为1.我的气量没那么小;2.你的回答里面基本上没有实质内容,根本不足以驳倒我的大多数论断.

Fred

原帖由 foxwxl 于 2007-5-16 16:05 发表

DNE最后的E是EDITION的意思,你不会不知道.至于PLUS-IN的说法是你今天第一次提出对不对?至于纯粹加几个星系加几艘船,能比483优秀多少,我实在看不出来,基于此DNE本身的出现也就失去的其意义.DNE本身的目标是基本立足 ...

首先,您必需理解DepthNebula的含义.

1.DepthNebula是一个DeepTimes.ORG的分配给Freelancer等(包括但不仅包括Freelancer)的开发代号.作为一个代号,仅代表某种版本或者一种产品.通常使用DepthNebula Edition来标注由DeepTimes.ORG成员修改的作品.而用DepthNebula后加代表版本的"ver"来标注由DeepTimes.ORG成员创作的作品.希望您能够了解,DNE和DN是具有不同含义的两个标识.
2.请您理解,我并没有清高自大的意思.只是不习惯对于细微问题的过分争执.之所以这样,是因为我们应当意识到,争执的最终结果并不是问题的根本解决.相信我们经历过很多次这样的情况,对于此类事件的解决应该富有经验.

最后,为了让您更加明白我的观点,我们将就同一个问题进行数次举例.但是由于时间关系,我只能通过图片和简单的文字解释来说明问题,敬请谅解.








这3种情况下,只有第一种由于取值特殊,出现了没有误差的情况.而其他的实验均证明存在误差,并且误差同间隔长度成正比.

相信通过这3个例子您应该能够了解仅仅使用您的公式对武器进行比较是不完全正确的.

zkcliff

实际上，AI方面我认为foxwxl的修改很好
如果注意一下的话，现在482里npc的ai低到了垃圾的程度，就算玩家在低速停靠状态，也有将近60%的炮弹倾泻在了诸如空间站、停靠环之类的无辜目标上，基本上就是故意打不中，高端的npc的ai确实需要调整

虽然这样我都打不果他们的说:L

黑暗枪骑兵

原帖由 foxwxl 于 2007-5-16 01:45 发表

恰恰是对于原始武器体系的不能容忍才使我对武器体系作出了重大的调整,为什么不能容忍?
1.大型舰只武器威力显著偏小
在482/483里面,9级炮台的能耗,体积均是战斗机上使用的9级机炮的10倍以上,但是9级炮台的秒杀伤力只 ...

这个我将其简化然后转换成英文版放在DiscoveryMOD的官方论坛上.....说的好啊!

Fred

若我说是能量换射程呢?呵呵呵.