X3中最大的疑点

aystldh

拜托 不要老拿初中物理学的理想模型来考虑问题
先不说阻力问题 还有引力问题呢
在理想状态下 无引力无阻力想加速会很容易吗
再说了 谁说在真空只要开启引擎就能一直加速
要这么说 达到光速岂不很简单 只要开启引擎时 ...
qazpl-1 发表于 2010-1-21 20:13

先考虑 无引力无阻力想加速会很容易吗
你说呢 没有大米没有白面你会饿死吗？
引力 阻力 和 加速 这几个有关系吗？

谁说在真空只要开启引擎就能一直加速
你说呢 你不要想象把汽车的发动机安在太空船上的事了
就算不在真空的环境 一直加速不可能吗？

UFO 你没见过 但是有人见过 你可以看看 听听他们在说什么
别和我说UFO ET什么的因为你没见过就不存在的话
你没见过我 我就不存在了？

还有建议你上百度的视频里找 关于“星际政治揭秘工程”的视频
看过全部视频以后再下结论吧

还有 我的问题10楼已经给我答案了
“其实X3的飞行系统完全基于地球上的空气动力学。基本上没有考虑太空的实际情况。”

不过还是要谢谢你的讨论

vagus

m/s不就一个单位名称嘛？ 那直接游戏打个补丁修改成km/s你怎么解释呢？或者这样，修改成BT/2B.我说这是火星的速度单位，非人类科学的，你解释吗？


玩个游戏没必要较真，如果较真的话，就扯淡了。。。人类科学在 ...
longsiyu 发表于 2010-1-21 23:38

1、egosoft并没有修改成km/s；2、修改成km/s也离光速差得远。
玩游戏要不要较真，这得看情况。X3毕竟是个科幻游戏，虽然有些硬伤（其实除了少数技术狂的作品，科幻多多少少都有硬伤），但并没有就此成了一个奇幻或者玄幻吧？动不动就火星单位非人类啥的，这是起点的YY小说看多了么？

引力问题 说得太简陋了 意思是引力也是必须要考虑的问题
而且人类发明的这些航天设备 都是靠引力来加速的
像x3这样加速减速可不是件容易的事
不考虑引力倒是x3里的一个问题 像那些能坠入大气层的星域 还有阿尔德林 ...
qazpl-1 发表于 2010-1-22 00:03

现在人类的航天设备不是靠喷射推进的么。。。。哪有操纵引力这么上等的技术= =

X3离一般离行星都比较远了吧，所以引力很小

关于一直加速的问题，X3里的速度远远没到光速，所以这个并不算有力的反驳吧。。。

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有插楼。。。但说实话，LS的前两段没看太懂。。

那个《星际政治揭秘工程》MS是个阴毛论，我准备当喜剧片看的。。。


又去看了下10L的。。。“太空的阻力很小的情况下，通过发动机获得推进力也会很小”——这啥道理？？

U552

我们知道，声音的传播是需要介质的，在真空条件下，我们听不到声音。
但是不能因为这个原理，太空游戏就都得做成无声的吧？
如果把目前已知的空间物理定律都应用上去的话，恐怕家用电脑带不动的。

aystldh

X3中飞船的速度和EVE中的差不多
分为3种
一是跳跃（跳跃引擎）
二是跃迁（过星门）
以上都是超光速的
三是M/S的速度了
但EVE中引用了AU
X3中用了模糊的M/S
还有反重力（反引力）技术 很早以前就有了 只是很多人不知道
再说说那个qazpl-1
“而且人类发明的这些航天设备 都是靠引力来加速的”
改成“而且人类发明的大部分交通工具 都是利用惯性来加速的 （所有阶段）
只有摆脱地心引力（重力）以后 才可以实现用别的行星或恒星的引力（重力）来加速”
引力 重力 摩擦 阻力 惯性 别再把这些初中物理就讲到的弄混了 虽然10多年了我没忘 但你怎么就忘了呢？

aystldh

我原以为“星际政治揭秘工程”是阴毛 但太多阴毛了 我觉得总有一个是真毛吧
UFOAQ上的话题我觉得就算10个里有1个真的 也够人类吃上几百年的了
1万个目击事件中 只要有1个是真的 那么 UFO 就是存在的
假设全部是假 那么多研究 那么多资料 都说明什么呢？

qazpl-1

嗯 我的开篇说法确实不妥 请原谅

请想象一下在冰面上穿着平底无纹的鞋 想要平稳的移动容易吗 加速容易呢
前提是不摔倒哦 要是摔出来的第一宇宙速度什么的可不算数
或者改成在冰面上推动一个没有质量的冰块 同样穿无纹的鞋
也一样别摔倒 自己摔倒了 把冰块推到环地球轨道也不算滴
这可还是有引力帮忙的情况下呢

认为真空中开启引擎一直加速好像不是我吧
"但实际情况是如果开着引擎 那么飞船就是在不断的加速了 而不存在最高速度 而只存在加速度"

地外文明存在这个目前只是无法确认
存在与否还是未知
只能说 不好说

另外有些所谓的科普 揭秘类的节目 内容并不一定真实
阴谋论无处不在
脆弱的变化 911 - Loose_Change 这里还说911袭击是美国政府的阴谋呢

另外 我们所生活的这个时空有几个维度?
很多事情是超出我们感官尺度的
去想象一个超立方体吧

shelby83

外太空不是想象的那么平静的。空间也是存在物质的，只是大部分地方比行星表面来的稀薄。还有千奇百怪的射线和立场以及空间的扭曲现象。越接近高质量的物质这种扭曲越明显。理论上来说飞船是需要不停保持引擎开启才能恒速。在太空里很多时候牛顿定律是用不上的。有些现象只有相对论和量子物理学能解释。去看看霍金写的《时间简史》吧。X3是个很严谨的游戏。

aystldh

嗯 我的开篇说法确实不妥 请原谅

请想象一下在冰面上穿着平底无纹的鞋 想要平稳的移动容易吗 加速容易呢
前提是不摔倒哦 要是摔出来的第一宇宙速度什么的可不算数
或者改成在冰面上推动一个没有质量的冰块 同样穿 ...
qazpl-1 发表于 2010-1-22 02:03

回答第一段
对不起 我也要认错 因为我文字的不严密性 导致你对我的意思误解 请原谅


从第二段中可以看出
你的思维始终没离开地面
这个例子你的意思是说只有滚动摩擦才能移动
我也举个地面的例子吧
汽车很多时候 轮子和地面都是在做滚动摩擦 但漂移的时候后轮的确是与地面做的滑动摩擦 那就没有动力的了？
无论是螺旋桨飞机 还是喷气式飞机 都是你所谓的摔出去的（滑动摩擦） 他们不也飞的好好的？
还有你为什么一直揪着引力不放呢？我们现在是生活在地球 如果你有一双反重力（引力）鞋 你轻轻一跳 就到月球了


回答你的第三段
X3TC游戏背景是在2938年 那个时候怎么可能还....
但就像10楼说的 飞行系统完全基于地球上的空气动力学
而不是像27楼说的需要不停保持引擎开启才能恒速
也不是那时候的科技已经能解决引力问题
而是游戏根本没有考虑引力因素 阻力因素
但游戏里引用了点对点的移动方式

我知道你一直质疑我这句
“但实际情况是如果开着引擎 那么飞船就是在不断的加速（包括“跳跃”）了 而不存在最高速度 而只存在加速度”（这里加了“跳跃”你能懂我的意思了吧？）
我为什么用了引擎这个词 因为我考虑除了常规引擎还有跳跃引擎 (跳跃引擎别说不是引擎)但我在这统称为引擎
如果你从一颗行星 跳到另一颗行星 你的最高速度是多少?
如果把行星之间的跳跃 换成恒星系呢 再换成星系呢 再换成平行宇宙呢？
你永远不知道最高速的多少（不知道距离） 只有更高速 是点对点的 没有速度 再大就是不存在距离了

我已经把一楼修改成：
“修改一下 省得各位看不懂
在太空中排除了重力因素的情况下 阻力几乎为零
本意是 排除重力和阻力因素的情况下
而不是理解为因为没有重力 所以没有阻力”


回答第四段
建议你看看X3TC游戏手册第8页 最后的部分
还是写出来吧 省得又让你误解了
┌─────────────────────────────────┐
│“认为只有地球存在生命，就像认为地里只长谷子一样可笑。”              │
│                                 ——梅特罗多劳斯（公元前400年）               │
│（梅特罗多劳斯，古希腊哲学家，多元论的支持者，译者注）                 │
└─────────────────────────────────┘


回答第五段
有一种人活在自己想象或幻想的世界里
我不想说出那三个字 （那是骂人经常用到的一个词）
因为我没有贬低和侮辱你的意思 我只是举例来说明这个现象的极端 请见谅
人类的不信任或不相信别人是天性
面对着自己无法理解或接受的现象或事物
总是用自己的知识或常识以及对常规事物的认识来给它一个自己认为合理的解释
逃避和恐惧是不想接受新事物的方式和方法
就像你也说了 “内容并不一定真实”
我赞同你的观点 内容并不一定真实 但不能全盘否定
这个世界有真有假 没有假的 那你就不会理解什么是“真”的 也没有“真假”二字的存在了


回答第六段
个人认为钟表是显示时间的工具
但时间也是“工具” 就像一把尺 但量的“东西”人看不见 摸不着 但能感觉到
时间的度量单位并不重要 重要的是本质 一个变量
时间是存在的事物变化顺序的一个合理定义
空间也是人类给存在事物的位置一个合理的定义
时间和空间是人类虚拟或想象出来的 是不可分割的 紧密连接的
这是我个人对时空的理解
至于几维 几个维度 说三个也行 说四个也可 长宽高3个 如果+上时间 是4个 但长宽高到底能不能和时间加在一起就看你怎么说了
还有我想补充一句 “认为只存在‘(有人类）的宇宙’，比认为地球上只有人类是智慧生命更可笑！”

shelby83

楼上的别那么鸡冻嘛。理解宇宙有究竟多少维度这个还要取决于人类的进化程度。即使掌握了引力操控技术也不等于能完全忽略星际航行的引力因素。某些星团的能量和引力潮非常混乱，探索未知领域要靠精确的导航才能实现。所以星门网络才会被一直运用

qazpl-1

嘛 有反引力装置跳到月球 那也是你从地面起跳吧
如果飘在半空 你蹬踏空气 好像不能那么轻易的跳到月球吧
确实 我的很多模型都没能离开大气层内
但真实的太空也不会是理想模型的吧
排出引力 阻力等的影响来考虑 本来也是有瑕疵的

这个宇宙中尚不知晓的太多了 太多事物以人类现在的知识是无法解释的
在我看来 外星人啊 阴谋论什么的只作为一个参考 代表一种声音
其真伪既然难以判断 那就保持中立好啦

对于未知事物的恐惧是种本能 也是种保护机制
它的存在 不能被简单的认为是有益的或者有害的

生活在自己的幻想中也不一定是精神方面有问题
这个说法可是会伤害很多人滴
面对这个世界的种种不公 自欺欺人的生活态度算不算呢

事物没有什么绝对的是非 对其的判断也是人的主观意识
当然 我不是鼓吹不可知论 也不是想混淆是非曲直
但也不能什么都轻易相信
还是要自己进行判断的
证据也有伪造的可能性
撒谎这其实也是天性的一种

地外文明 怎么说呢 我不支持宁可信其有不可信其无的态度
没发现 就是未知的 不去否定 也不去肯定
相信有地外文明 认为这么大的宇宙不可能只有地球有生命 这些也属于人类的主观意愿
也是在自己的知识范畴中加以推测的 也算是种美好的期望吧
对这句话的认可与否也是人类之间的意识和思维间的碰撞

嗯 所谓超立方体 第四轴可不是时间轴呐
这个是19世纪瑞士几何学家提出的空间四维
他称自己能理解四维体 那就算他生活在自己的幻想中吧
但由于自己无法理解就认为其是荒漠的 认为他有精神问题
那不客观的到底是谁呢
像地球是圆的 地球绕着太阳转这些说法 当初也是被认为荒谬至极的吧
有被嘲笑的 甚至有为之付出了生命代价的 这些说法究竟是真理还是谬论呢
但是随时间推移 科技的发展 人类的探索 被证实了
对于尚无定论的事物 武断的下结论不好吧