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楼主: OGALAXY

谁有免CD给我发一个

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发表于 2008-1-27 20:43:02 | 显示全部楼层
。。。。
中国是人口大国~~~~~~
林子大了~~坏鸟就多了~~
坏鸟多了,就让人觉得这林子不好了~~
就这么简单~~~~~~~
国民素质还是有待提高啊~~~
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发表于 2008-1-27 20:45:31 | 显示全部楼层
不要讨论这无意义的事了~~
用E的还在用E~用BT的还是用BT~~
不做种的依然不做种~~~
在这里吵半天,什么作用也没有~~~
把能做到的,该做到的事都做好就行了~~~~~说别的都是扯蛋~~~:lol :lol :lol :lol
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发表于 2008-1-27 21:12:35 | 显示全部楼层
冷静、冷静......:D

OG反对emule,大概就是因为这些原因(还有什么原因请OG说明):
   1、emule的“积分制度”降低了效率?
    emule的积分制度本身就是为了鼓励上传而存在的;不论人是“性本恶”还是“性本善”的,这种等级制度都会促使他们多上传(至少不会让他们少上传),对效率起的显然是正面作用。
   2、emule鼓吹“性恶论”博取同情,这一点令OG厌恶?
    首先,emule真的是在鼓吹“性恶论”吗?emule做了什么?一方面是“积分制度”,另一方面是提倡奉献精神,仅此而已——这就算是悲观的态度了吗?这和我们国家现在的按劳分配制度及精神文明建设不是一样的吗?难道........
    其次,再把emule和BT做个比较:emule的“模式”至少还是由用户自行决定上传和下载速度的,也就是说,在一定程度上,上传还是要靠用户自觉——emule这是把一部分赌注押在了用户的“性善”上!积分制度只不过是必要的约束而已(没有任何规矩还是不行的)。再看BT,完全的上传——下载速度锁定模式......如果不是怕用户只下载不上传,有必要这样吗?如果BT真的持“性善论”,那么让用户自行决定上传、下载速度不是更好?每个人都可能有因某些客观原因而不能上传的时候,这样的设定岂不是更加人性化,也更体现了对用户“性善”的信赖吗?BT之不这样做,而是采用了完全锁死的方法,这不但没有说明它持“性善论”,反而透露出了它对用户的极度不信任......:D
       再次,emule的积分制度,难道就真的没有必要吗?BT用户中真的有那么多不下载只上传的人?别说我没有经过调查就妄下结论,这个只要我们多看看身边的人就知道了........
       不要说BT没有“积分制度”也一样生存得很好,那是因为它采用了比积分制度更严厉的限制手段。emule用户的上传倒可以说是自愿的,因为上传对emule用户并没有直接的即时的好处,只不过提高了他们的“名声”;而BT用户要想下载就必须上传,要想下载得快就必须上传得快.....大部分用户使用BT的目的不就是下载吗?所以他们同时也就不得不上传......这样看来,emule和BT究竟哪个更“强制”一点?:D
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 楼主| 发表于 2008-1-27 22:39:19 | 显示全部楼层
首先,你就搞错了我的观点,其次你的说明也不对主题。事物是相对的,我一直在对“BT类工具”(无限制)和emule做比较,而你们总是把emule单拿出来和“你们”(特指某些拥护emule理念的人,不是指具体某个人)自己定义的“基准”作比较,那个“基准”是什么,你们人自己思考过没有?其实从“你们”自己的论述中也能看到那个你们深信不疑的“基准”的影子,为什么“你们”某些人一上来就是大放厥词,谁“多”了谁“少”了,哪些人又怎么XX了?,甚至连素未谋面的人都敢张口就是:“。。。下了东西就跑造成的。。。BT你又上传了多少MB给别人?”。。。你觉得“你们”还不够“悲观”吗?“你们”的思维很正常吗?你觉得你们的论断很“客观”吗?难道不是附和着emule的“人之出,性本X”吗?

“1、emule的“积分制度”降低了效率?”。。。
“emule速度确实慢”这也是你自己说的,ok?。。。
你的结论“。。。这种等级制度都会促使他们多上传(至少不会让他们少上传),对效率起的显然是正面作用。”没有证据。所谓的有效率你是和什么做比较?和一个人都没有进行数据传输的时刻作比较?然后emule就有效率了?以上作为证据根本不成立。BT类没有强制等级制度,仍旧有大量自觉上传、无偿做种的人,而且速度更快。
你的结论对论断没有意义,所谓的结论“。。。这种等级制度都会促使他们多上传(至少不会让他们少上传),对效率起的显然是正面作用。”仍旧是“任性而为”(你和谁比,凭什么就敢这样说?)。

“2、emule鼓吹“性恶论”博取同情,这一点令OG厌恶?”
要仔细看清别人的论述,我的观点是emule的强制“绝对公平”,宣扬“等价交换”,“各不亏欠”,“互不吃亏”理念,并不一定对社会和人素质的提高有正面作用。不要随意给我定观点:D 同时,强制和自由是完全的两回事,我上面也已经说过很多次了,你继续在混淆概念,拿完全不能类比,甚至是我的论据“莫名其妙”用在在自己身上,最后还能“理所当然”的冒出一个结论。
你又XXXX来了一堆“emule真的是在鼓吹“性恶论”吗?emule做了什么?一方面是“积分制度”,另一方面是提倡奉献精神,仅此而已——这就算是悲观的态度了吗?这和我们国家现在的按劳分配制度及精神文明建设不是一样的吗?难道........”你看看你自己说的“东西”,你想说什么?凭什么你就敢最后“我们国家现在的按劳分配制度及精神文明建设不是一样的吗?”最后还来个“难道......”?论证是要讲事实摆道理,不是拿时髦的“大概念”忽悠人!你从何就敢冒出个“另一方面是提倡奉献精神。。。”他怎么就另一方面了?emule强制把人分等级,宣扬“互不吃亏”理念,就能“推出”emule“提倡了奉献精神”?最后还能等同于“。。。我们国家现在的按劳分配制度及精神文明建设。。。”上去,emule老总真是祖坟冒清烟了(sorry,每次都在纠正你的“大胆类比”和“任性结论”感觉太XX了)。。。
“。。。BT用户中真的有那么多不下载只上传的人?别说我没有经过调查就妄下结论,这个只要我们多看看身边的人就知道了........”凭什么不说你“没有经过调查就妄下结论。。。”你就是“没有经过调查就妄下结论。。。”还“看看身边的人就知道了。。。说话要讲事实摆道理,不是用个疑问或者加个省略号,自己不知道的,就证明自己有理了。P2P存在的基础就是人对人,按照你们毫无根据的“自私论”,BT早就该由于上传下载严重失衡,完蛋大吉了。事实恰恰相反,还说emule的理念不悲观,看看“你们”这些emule fans都“想当然”些了什么?!个别不能代表普遍!从哪里拿出一个个别情况就敢下结论(连结论都不敢下,都是疑问句),更何况连“个别情况”都拿不出来,只是想当然的作个姿态“看看身边的人就知道了。。。”怎么就知道了?!!!凭什么就“BT用户中真的有那么多不下载只上传的人?”(居然还疑问句)“你们”就听emule“悲观主义者们”互相忽悠吧。
“知道吗,世界上有自私的人,别说我没经过调查就下结论,这个只要我们多看看身边的人就知道了.......”所以!世界就要毁灭了!。。。就可以“慷慨陈词”的下个某某结论了?(这是模仿你的论断而已)无凭无据、以偏概全、概念混淆、夸张类比,这种论断就不叫论断了,就变成XX蛮缠了。
“不要说BT没有“积分制度”也一样生存得很好。。。这样看来,emule和BT究竟哪个更“强制”一点?”当然要说BT类工具没有“积分制度”也一样生存得很好。。。凭什么不要说?证据呢?
“那是因为它采用了比积分制度更严厉的限制手段。。。”好个“那是因为。。。”你用什么定义了那是因为?!
张口就来?你的论述也太方便了,随便加个“因为”,然后就可以“所以”?还“哪个更强制一点。。。”,什么叫强制?利用自己有利优势,强迫别人遵守自规则才叫强制!你一直在偷换//混淆概念。P2P的基础就是有下载有上传,BT如此,emule也是如此,那是P2P数据传输的根本,上传下载自然平衡,就像有贫有富是自然的形成的一样,与人为强制划分贵、贱,等级/阶级、特权是根本的两回事。

真能随手拿来一个什么就使,连“我们国家现在的按劳分配制度及精神文明建设。。。”都能安到自己那一边,按劳分配制度才是非强制!至于精神文明建设就更是非强制了!张口就来“因为。。。”回手就有“所以。。。”你才是真的“强”:D



你真能搅和,我再次重申观点。emule宣扬的“绝对公平”看似从表面上“避免”了的部分人的“自私的”行为(不一定能改变他们的思想),但是,同时也有可能因为推崇“绝对公平”从而妨碍另一部分人的“大公无私”思想/行为的养成和传播,事物都是双方面的。
你要是不同意可以围绕我的观点组织论据,不要绕圈子扔上一堆风马牛不相及的东西来。
至于我的另一个观点“emule就是凭借宣扬的“绝对公平”的理念诱惑部分持“悲观”态度的国人加入”,看看你们的对事物的看法以及论述,就不用我再说了。“你们”的“信仰”是乐观还是悲观,“你们”已经在上面自己“表现”了。
你自己也是凭借着“这个只要我们多看看身边的人就知道了........”定义了“BT用户中真的有那么多不下载只上传的人?。。。”放着眼前BT类工具全世界用户上传下载自然平衡的事实视而不见,居然还“别说我没有经过调查就妄下结论。。。”
甚至有人连素未谋面的“我”都用“想当然式的‘乐观’”外加“疑问句”“:“。。。下了东西就跑造成的。。。BT你又上传了多少MB给别人?”。。。“慷慨陈词”地“定义”了进去。“你们”够“乐观”的了。


[ 本帖最后由 OGALAXY 于 2008-1-27 23:48 编辑 ]
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发表于 2008-1-27 23:45:53 | 显示全部楼层
一个馒头引发的血案:lol :lol :lol
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发表于 2008-1-27 23:54:38 | 显示全部楼层
一个驴子引发的血案:lol ;P

谁和我去讨论一下战机在团队作战中的定位及战术问题?:handshake
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 楼主| 发表于 2008-1-27 23:57:52 | 显示全部楼层
原帖由 iterran 于 2008-1-27 23:45 发表
一个馒头引发的血案:lol :lol :lol


什么叫“秀才遇见兵,有理说不清”:lol
都快被绕糊涂了,一会儿发现明明应该是我的证据怎么都能证明他的论点去了:lol 。。。强制“绝对公平”只能一时强制部分人的行为,对文明发展(目前是P2P使用者)没有明确的积极作用,而且还在传播“悲观情绪”,随便遇到个“其他”自私的人,就开始患得患失,担心全世界也是如此。甚至连“我”(指不了解不认识的人)也怀疑进去了。。。这难道能说他们乐观吗?

[ 本帖最后由 OGALAXY 于 2008-1-28 02:22 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-1-28 00:00:35 | 显示全部楼层
原帖由 HuUTer 于 2008-1-27 23:54 发表
一个驴子引发的血案:lol ;P

谁和我去讨论一下战机在团队作战中的定位及战术问题?:handshake


我!:lol
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发表于 2008-1-28 00:03:39 | 显示全部楼层
我在你总结的帖子里发的,和小a同学探讨一下:lol
快来
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发表于 2008-1-28 11:45:10 | 显示全部楼层
偶再说一遍吧......短一点,太长了可能根本没人认真看........如果还没什么用就算了.....太累了.....:D

BT是有下载就必须有上传,而emule可以有下载无上传;在BT中一个用户要想下载的话,即使心里有一万个不愿意也不得不被强制上传,而在emule中则不一定。是BT在强制“绝对公平”,而不是emule。

BT上传和下载自然平衡?BT用户要下载就必须上传,所以不可能上传下载失衡;但这是由BT的模式决定的,而不是用户的“性善”!

OG你对偶的反驳好像都没有涉及到实质性的问题,而是死死纠缠住偶的论述方法不放.....还有就是扣了很多没有根据的帽子.....开批斗会呢?还有就是........偶的观点至少还有那么些实质性的东西支撑,但OG你的论点的根据呢?:D :D
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