请问4.83 DNE_BETA3中的武器分组如何设置？

feel

原帖由 OGALAXY 于 2007-8-19 11:00 发表


说得很对，不过不是一个问题。

弹道：炮弹运行轨迹。与汇不汇聚的意义并不完全相同。

你只是觉得用另一组的准星很难打到移动物体而已（你前面的帖子），而不是有没有准星（没有准星应该在射程之外了）。。。有准星的情况，试验过 ...

即使准星不准（但准星必须存在），电脑仍然会根据当前的武器性能计算汇聚点，并以之为依据发射武器。汇聚点偏差不代表不可能击中，因为目标又不是一个点。如果能够命中，则说明误差在可接受范围内，反之就不能接受。最极端的例子是导弹类武器给你的准星，这个准星永远在目标的船体中心而不会前置，可以认为它的速度为无限快，这恐怕是最不准的准星了。
如果要说偏差，由于战机上的炮座靠的比较近，所以所有的炮弹几乎都是同时到达的。而战舰上的炮塔的由于位置分的很开，所以就算是射速一样的武器到达汇聚点的时间也有明显的差别，这个缺陷在巨舰用战舰基础炮塔射击快速小飞机是就会体现出来，虽然我用大量的炮塔来射击，但是一次的命中弹总是有限的。当然，用来打大战舰的时候不会有这问题，我就不信最多零点几秒的时间差对方的战舰就从我的射击线上让过去。
fred遇到的打不着havoc的问题我认为是所有的瞄准误差累积后超过了极限。

[ 本帖最后由 feel 于 2007-8-19 12:31 编辑 ]

feel

战机狗斗用的机炮常常无法给那些长程狙击用的武器提供瞄准，4.82dne1时代的nova有超长射程，不用可惜了。dl1里的nomad鱼雷100多的速度也很难用普通炮去瞄，普通炮射程也不够。
tng里战舰的stellar要单独使用（射程，效率的原因）的话，也只能用分组激活的方法。
激活组的话，肯定不会有射程够不上，不能射速射炮，极端速度差造成打不着的问题出现。mod制作者的构想变化无常，所以我4个武器组的功能是常备着的，要用就设定，不用就留空。快捷键发射武器或武器组的键我会按需要去设，不会影响我原来的4个组。一般4个组就够用了。

OGALAXY

原帖由 feel 于 2007-8-19 12:18 发表


即使准星不准（但准星必须存在），电脑仍然会根据当前的武器性能计算汇聚点，并以之为依据发射武器。汇聚点偏差不代表不可能击中，因为目标又不是一个点。如果能够命中，则说明误差在可接受范围内，反之就不能接受。最极端的例子 ...

。。。不仅仅是汇聚点。。。弹道，当然还包括计算提前量。。。“微软”照样给你计算。

至于偏差，我之所以说不能肯定，是出于负责任的角度，不能随便告诉别人，只要锁定目标按下快捷键，电脑一定是按照现行最新发射武器计算弹道，因为我没处找微软的源代码去。
我是经过无数次使用，得到上述情况下几乎100%命中的结果（抽样、概率统计，重炮刷战舰没有一千艘，也有八百艘了，快捷非激活切换0速度K电脑移动中的战舰从没打偏过，所以我不说99%。说几乎，是排除炮打已经发射，敌舰较远，运行轨迹发生大的变动，其实就是PVP中躲避技术，只不过电脑很少作出。。。）。。。同样，不知道你这个“如果要说偏差。。。。。。后超过了极限。”是依据什么？

因为同样是准星，以4.83来说战舰会装备各种快慢不同的武器，如果我是微软=〉这个所谓的"准星"=〉

一种情况是，应该是一个平均计算值，而不是所有武器的精确弹道（或者所谓的汇聚点），而是应该在武器发射的一瞬间，重新分别校正。

另一种情况是，根据个别武器计算，而对于同时发射的其他武器来说，远远不是精确“准星”。

最糟糕的情况就是，准星不是精确准星，武器也不校正弹道（不过电脑确实校正了）。

实际上都没有瞄准一个“正确的”准星，但是“微软”都为你做了校正，而不仅仅是因为“目标不是一个点”所造成“误击”，这是完全不同的两回事。

再次引用“。。。当然，用来打大战舰的时候不会有这问题，我就不信最多零点几秒的时间差对方的战舰就从我的射击线上让过去。。。”。。。“你就不信”也能拿来当作证据？。。。

“误击”貌似理正辞严，可是稍微有点分辨能力的人就应该可以看出，这能够拿来当作证据么？凭什么说，“你这”一发炮弹命中，他就不是“误击”，“我那”一发炮弹就是“误击”？这样貌似肯定、“道貌岸然”的说辞，岂不是天下所有的道理都占尽？那就不需要摆实事，讲道理了。岂不成了“我说什么就是什么！”？:lol 。。。岂有此理^0^。。。

根据以上判断，以及实际应用中偏差很小的非切换快捷键发射方式，以及制导类武器的应用（超重炮是刷NPC战舰，和PVP缠斗是应用的，特殊武器不一定重炮类。），所以放弃了激活切换使用方式。（除了PVP，特别要求重炮互击的躲避大战的情况，特别要求使用某种特定武器精确跟踪移动中的对手，我把需要的武器放在默认NO.1组。也就是liberty大无畏最适合）。以上是我的实际应用，和客观判断的依据。

还是那句话“设置激活切换发射”还是“设置快捷键发射”，放在一起是完整的武器分组设置方式，使用什么是个人喜好。至于我推荐的使用方式，优点以及实际应用方式和依据都摆在上面了。4.83战舰来说，PVC重炮节省能量，刷个地板，未知的Nomad战舰，快捷键静止发射基本不会射偏。PVP，中距离移动目标Nomad光束炮塔分组，近距离重炮分组，是不错的选择。

[ 本帖最后由 OGALAXY 于 2007-8-20 13:57 编辑 ]

feel

FL的瞄准系统并不会对武器组中的单个武器进行单独校准。我把一个快炮和一个慢炮（void mod里速度800的钻石棱和速度100的banger炮）放在一起发射。船速稳定。请看图：

快炮偏了一些，慢炮则偏的不知所以。如果我不把它们放在一起，无论是快炮还是慢炮都是一发就中。要是电脑对这两个炮分别校准的话不会发生这种状况。
检验精度的最好方法就是打小物件，然后对照一下实战中目标的速度和体积。有时候混在一起无所谓，目标大到再偏也不会错过。有时候就不合适了。

[ 本帖最后由 feel 于 2007-8-20 14:47 编辑 ]

OGALAXY

叉叉。。。

首先，我不想提4.83，楼主可能喜欢某个MOD。但有没有普遍性，还是特指这一个MOD。

其次这个结果说明了什么？条件？原因？结果？你是想证明什么？

微软座没有分别做弹道校正，目前还没有确凿证据。就你这个实验来说，试验条件是否对等，有无其他影响因素都是未知？

上面我在4.83做那么久的实验也不敢说微软就一定是做了分别的校正，只能说命中率很高。

你的这个实验希望证明什么？第一个从内容上看，分成一组，完全打偏，独自开火，全部命中。。。结果呢？=〉一组内多武器的结果就是，电脑不管弹道调整？“全部打飞”的原因就定义出来了？

那些全部命中的怎么办？，还有弹药速度需要考虑，物体移动速度需要考虑，如果是战斗机，慢炮是远远跟不上的。

例如，因为看不到你的，不过玩过4.83的人可以做这样一个试验，装上3门重炮，找个战斗机给他一炮看看，相信很多人都能看到，因为重炮安装部位不同，战斗机远近不同，速度不同，三门重炮几乎乱飞到不同方向，偏得五花八门。相信很多人都见过这种现象，根本是高速移动的战斗机，以及过慢的重炮，不同的距离，计算弹道最后造成的结果。建议LS用4.83试验一下，会发现即使不用搭配不同武器，仅仅用慢速重炮，就会“偏”得很厉害，岂止偏的不知所以，简直偏得九霄云外。

因为战舰巨大就成为命中条件？那么会不会因为物体太小，造成偏差呢？因为是反面证据，不利于自己就不予考虑？:lol

[ 本帖最后由 OGALAXY 于 2007-8-20 14:44 编辑 ]

feel

我换了相册，这下能看到么？
你红字里说的问题，答案见我61楼第二段所说的。我用快炮都觉得误差挺严重了。

你说：“因为战舰巨大就成为命中条件？那么会不会因为物体太小，造成偏差呢？因为是反面证据，不利于自己就不予考虑？”
能击中小物体和击不中小物体哪个更准还用说么？

[ 本帖最后由 feel 于 2007-8-20 15:07 编辑 ]

OGALAXY

^0^。。。红字是说明上述的证据不充分，相关条件太多了（充分必要条件一般都理解吧），举个不恰当的例子，NN打了个喷嚏，正好打雷了，NN就是雷公吗？^0^，红字和你的举例一样是个特例，虽然三门重炮看似都被电脑校正的弹道，但结果还是到处乱飞，甚至不需要和其他武器分成一组。至于你的举例，现在看到了。。。速度？距离？瞄准精度？。。。就不谈了（光距离一项，距离不同就会长生很大的变化，速度。。。瞄准精度。。。），条件太多了，简单来看似乎还没有我那个红字的夸张，不知道你那慢炮什么属性，你也可以试试。有4.83的可以拿重炮试验一下我上面红字的描述。

我拿重炮打nomad舰队战斗机，还是比较慢的战斗机，一炮放出去还是“正确的准星”，重炮一样散弹似的四散而去，不过发射确实是经过了电脑的弹道校正，不过基于各种原因不能校正到完美状态，或者说也许校正到“法定完美状态”了，但“极限”结果就是如此，不会让重炮能够追上战斗机。。至少4.83是如此，至于你的速度100的炮能单独够命中目标，我只能说玩过4.83的会知道速度2、3百的炮要命中一架战斗机也是很难的，100的一炮命中？顶上打的？还是像BF一样开了很多炮。。。还不算特例吗？。。。一幅特例图片？特例MOD武器？一个特例的命中？解释一个普遍的问题？


另：玩过原版的战斗机也能看出来，即使全装上慢跑，相对精确瞄准（人各有不同，完全精确谁也保证不了），运动中一样也会出现不可抗拒的偏差。

TNG2.76更是如此，运动中钉死准星也打不中的情况太多了，是电脑没有给你校正弹道吗。换成单炮就100%命中了？这是常见情况啊，不能证明电脑没有给你分别校正弹道。

[ 本帖最后由 OGALAXY 于 2007-8-20 16:04 编辑 ]

feel

我的实验是这样考虑的，试验的方式都是对小物体射击。
1.首先通过静对静的实验，已经知道电脑会自动操刀瞄准，现在我要知道它是如何瞄准的。
2.继续静对静的射击没有意义。在这个条件下，子弹的射击方向和路径不会随着子弹速度变化而变化，区别只是子弹到达所需要的时间不一样。
3.所以我必须射击运动的目标，最简单的移动目标是匀速移动的物体。我没法让我的靶子匀速的移动，解决之道是让靶子静止，而让我的船匀速移动起来，这样一来就ok了。射击一个匀速移动的目标是最简单的碰撞问题，只要碰撞路线计算正确，不管是子弹速度如何都必然击中标。如果击不中，只能说明碰撞路线计算错误，电脑瞄偏了。
4.我需要两把子弹速度相差很悬殊的武器，用来证明电脑在射击是否单独为每门炮进行瞄准。我选了门800速的炮和1门100速的炮。
5.试验中我固定自身船体的速度和方向，使用炮塔视角射击。这样还可以控制实验条件，我的飞船运动是一条定死的直线，第一次我用混合武器组从400距离开始打到100结果不中，我按后退键在直线上退回到400以外换单武器打。这样保证两次射击的条件相同。
6.试验的结果，无论是100速的炮还是800速的炮，单独射击的表现可以用完美来形容。而合在一起射击的表现你也看到了，所以我才得出现在的结论。

[ 本帖最后由 feel 于 2007-8-20 17:38 编辑 ]

feel

实战中用同一速度的炮，在电脑的校准下为什么命中不高？
因为不是在打匀速移动靶，更不是在打静止靶。目标的不规则运动（有加速度，而且还是变化的加速度）是准星偏差的另一个非常重要的来源。为什么慢炮更难打到，因为子弹飞行的时间长，当子弹到达预定的瞄准点时，目标已经改变了运动状态而不在你发射时计算的那个点了。反之，子弹速度快，飞行时间短，你留给对手的余地也就越小。
我强调过，不是说打不中匀速移动的小物体的话命中率就一定不行，这要看你打的目标是什么个头，什么速度。
我把测试过程录像了，测试方法和我在楼上说的一样，以这个角度和速度，慢炮的单发命中没问题的：
http://www.tudou.com/programs/view/XoLmXUwXxlM/

[ 本帖最后由 feel 于 2007-8-20 19:27 编辑 ]

Fred

显卡不错......
:$