X3中最大的疑点

ykm_zergling

vagus彻夜回帖令人感动，这确实是搞科研的态度啊。。。之前对你有些偏见，非常抱歉！

另外，想问vagus几个问题。

问题1

qazpl-1提出来冰面上的情形，aystldh说得对，这是摩擦的问题，走路、滑冰或是车轮都是跟摩擦有关。但喷气式飞机的运动是靠摩擦么？这一点aystldh说错了，喷射推进的原理是动量守恒。（10L说“太空的阻力很小的情况下，通过发动机获得推进力也会很小”，大概也是不了解动量守恒吧）vagus 发表于 2010-1-23 00:53

喷气式飞机的运动靠的不是摩擦吗？请问没有空气摩擦力，如何把空气卷入涡轮发动机？
太空阻力小=>太空中物质少=>吸入发动机的物质少=>获得动力难，这样的逻辑不符合动量守恒？

问题2

看看你之前的描述吧，“近似真空的环境中，你无法从周围获得足够的物质来喷射，所以根据动量守恒定律，在太空中喷气式的推进效果非常差！”，你注重能不能获得足够多的物质来喷出去，但实际上关键的问题是有没有足够的能量。动量是m*v，v被你忽视掉了。
vagus 发表于 2010-1-26 02:35

既然你承认只要有能量就可以实现类似喷气式飞机的太空旅行，又为何要无视它？
请问你从我说的哪句话里面看出我忽视了v？m和v一样重要，只是现在是讨论m的稀少导致了mv上不去，
相对在地球上，在太空中这种推进方式效果较差，这样的说法有问题吗？

问题3

我想说的是，X3里显然是火箭推进，而不是什么未知的推进方式。
vagus 发表于 2010-1-26 02:35

请问如何从现在X3游戏设定中断定，X3飞船是火箭推进而不是其他推进方式？

问题4

最后，关于核火箭。你确实对其不甚了解。。。会污染而不能在地面上用的是猎户座计划那种核脉冲——在自己屁股后面扔锤子，用核爆的能量来推进。而我们此前所说的是用核能替代化学能的核火箭发动机。
当然，核火箭还没做成功（要不人类早飞出去了），X3毕竟是科幻，不能把技术都限制在现代的水平吧（当然，也不是说可以随意YY，那就成玄幻了）。
vagus 发表于 2010-1-26 02:35

猎户座计划只是一个暴力的设想，当然不在讨论范围。
请问你是否知道现在进入试验阶段的核火箭（核热火箭，气芯堆火箭）的尾气中带有辐射？难道不会对地面或者空间站产生污染吗？
另外相对于传统的化学火箭，核火箭的效率（推进力/燃料质量）有多大的提升？

问题5

你说的“首先，讨论的是加速度。。。”，那么把逻辑理一理吧：前面你以燃料质量很大来反驳火箭推进，为什么发射卫星要这么多燃料？因为要达到很高的速度（根据能量守恒）。而X3里速度小得多，所以不需要巨大质量的燃料。
vagus 发表于 2010-1-26 02:35

X3飞船的极速只有600m/s，30G的推进力下，只要2秒就可以达到。这的确不需要消耗巨大质量的燃料。
虽然如此，相对于火箭，飞船需要频繁地转向，加速，减速。这些都需要消耗额外的燃料，并且现在可以永远运行无须补给。
显然传统的化学火箭无法实现这一点，装备核火箭推进器就可以使飞船永远运行下去而不需要补给吗？

aystldh

http://zh.wikipedia.org/wiki/G%E5%8A%9B
vagus 发表于 2010-1-26 03:26

哈哈 vagus 很有意思
如果你非得说鸡蛋不是鸡下的
还找资料说明鸡蛋不是鸡下不出来的
然后你自己看成了鸡蛋不是鸡下的
那我还有什么好说的呢？
无论我说的是鸡蛋是鸡下的或鸡蛋不是鸡下不出来的也没用了啊

http://baike.baidu.com/view/79858.htm?fr=ala0_1

cary2010haha

我用N是因為作用力單位.....G是相對10MS-2(重力加速度) 計算出來...在太空中您是不會FEELING到自己的重量...加速時您FEEL到的只是 穿梭機 給您跟您傳導給 太空衣 的力,因此..這道力不能被寫成G...但只要令一樣東西由不動/固有運動方向..中改變運動方向(有去無....無去有...左向右...右向左)..加/-速(均速變快/慢..停上變加/-速)..有力自然可以計算...所以我說這裡有個N.....這裡這裡有個迷V.V

V大核原料是很好.....但直接用核能就是大過....輻射不說...其實核源料像您這麼一用...都爆光光..加上太空中不用這麼最力的推進


我還是喜歡我那個分H2O的V.V原理就是核堆V.V但我是設計比X3更完美.....核堆除了加上控制捧..水野有助控制核反應(水吸熱能變相-慢核堆中子活躍程度<這個很易..HEAT本來會轉KE的...HEAT被拿走多了...KE又少了,又要跑慢些..反應又平和些>)...之後水化 H O..但沒完,

我的重點來了..H,O還是在高壓...之後推動發電機WO輪(連CELL都不用...自我發電)...最後變成低動量推動FUEL....用不完的走回冷卻管回步驟1(因為核反應控制了還是猛 大家用E=MC2...去算一下1g變多少J...我都怕)

中文不太好...打錯別罵...
但看不懂...罵我

ykm_zergling

G的说法我感觉没有什么问题。G=10m/s2，所谓30G就是300m/s2的意思。
之所以要这样说，因为纯数值的加速度比较抽象，说多少G，可以让人想象其强度（多少倍重力）。
可以把G看作一个加速度的单位，它在地球以外的体系也可以使用哦~

在没有重力的环境下，如果你的飞行器向上进行10m/s2（1G）的加速，这时你的感觉就相当于你在地球上感觉自己的重量。而现在的加速度是300m/s2（30G），那么感觉就和30个人站在你的脖子上一样痛苦！
人体的极限（还是受过飞行训练的人）只能承受7-8G加速度，否则你头部的血液都会流到你的脚上，使你大脑缺氧失去意识，这就是所谓的“重力闭锁”。发生重力闭锁是非常危险的，基本上就会导致坠机的惨剧！

因此，X3里面的M5都是超人在开。。。

cary2010haha

M5您會開嗎-,-M5是給AI撞的

aystldh

为什么很多人都以为在太空中加速会是重力加速呢？
重力加速度　　[定义]
【地球表面附近的物体，在仅受重力作用时具有的加速度叫做重力加速度，也叫自由落体加速度，用g表示】
想象一下 同样一个物体做自由落体运动 在地球和月球的加速度 是一样的吗？不一样
再想象一下 你是一个飞行员 你的飞机在做自由落体运动 你在你的飞机里 你能感觉到几个G？你会感觉到你失重了 而不是由于你的飞机在加速 你就感觉到重力加速度了
同样 无论太空中的飞船加速有多快 你感觉到的都是失重 因为 没有重力 就没有了重力加速度（请注意是你感觉没有 并不是真的没有）
ykm_zergling
“在没有重力的环境下，如果你的飞行器向上进行10m/s2（1G）的加速，这时你的感觉就相当于你在地球上感觉自己的重量。而现在的加速度是300m/s2（30G），那么感觉就和30个人站在你的脖子上一样痛苦！”
不觉得这话前后矛盾吗？
“在没有重力的环境下”“感觉自己的重量”
还有“如果你的飞行器向上进行10m/s2（1G）的加速”在地球上的话 你会感到2G 而不是1G ，向下就成了自由落体，感觉是失重
“而现在的加速度是300m/s2（30G），那么感觉就和30个人站在你的脖子上一样痛苦！”
在地球上是这样，太空不是

cary2010haha

上面的對啊....我就是想這樣說,,,,,,G力只要有認真玩過PHY.的都要清楚它的意義

就是像我們在場市量菜多少斤多少磅..其實是N(除非用天平)=,=kg才是MASS(這個要用天平)..很多人都搞亂了

ykm_zergling

楼上两位对G的概念没有问题，他确实特指地球表面的重力加速度。
但是在航天航空领域，我们经常把G看做一个常数，以多少G来表示一个加速度。可以理解为一个术语。
这个时候请把重力加速度的“重力”两个字去掉来理解。它就是一个10m/s2的加速度。
类似的用法还有AU，AU其实本来特制地球到太阳的距离，大约等于500光秒。
但是在天文学上我们会把AU最为一个常量单位使用。比如说火星到冥王星有多少AU。

不过需要注意的是，重力加速度和飞船的加速度本质上都是加速度，只是作用力不同（一个是引力，一个是推进力）。所以他们给人体带来的感觉是一样的。如果飞船的加速度是30G，那么你就会体会到30倍于你自身重量的压力。在这种强度的压力下人体很可能会被压得支离破碎。。。

aystldh

楼上吧 我明白你说的意思了
但我也明白 不知道怎么说 这个有点复杂
我太困了
先去睡觉
起来再说
先把楼占了 一会再解释给你
（没有想到只睡了一个小时 楼盖的这么快 如果我再发在这 就有插楼的嫌疑了 还是在后面解释吧）

cary2010haha

MS^-2本身就是加速度...改成G..只不過是給小學生容易理解的方法..還有....力不只一個方向..學過合力的同學都明白..把1000N放在一個1MM^2 的點上..是很強大的...但放在一個 100M^2的平面上就沒有作用V.V

現在科技..上太空很易...回地球才難V.V(X3野是同一問題)

上面的: AU 好像只是接近行星後才會FEEL到.....我們現在計算的是完全無重(近0 但不是0..但無法FEEL到),就是絕不接近行星