猴子的活性钢怎么用?

davidhawk

阿姆斯特撞 发表于 2011-5-27 17:51
如果有地面戰，我希望是戰錘40K戰爭黎明2裏面那種樣式的。英雄加精英小隊，各有技能和特色，再加上升級系 ...

当这个游戏编程SPORE的时候,我就不准备再继续玩了.....

还是还我们一个原本的SOTS2吧

bzaku

回复 阿姆斯特撞 的帖子

目前星际之剑的设定交战距离太近，无法体现超远程兵器的特性。
既然SOTS要大家肉搏，那么无疑象DN之流的大炮装甲乌龟独占鳌头。

deans

即使参照现代战舰，也是往多用途的方向发展，单一用途战舰那是科技落后国家为了满足某一需求的无奈选择
美国佬的宙斯盾固然有强大的防空能力，但搭载其的阿利伯克级驱逐舰为代表的舰艇无不是多功能的舰艇
如果真的追求真实，轻型舰艇因航程、自持力、电子设备简陋等等不足，面对大舰无法制胜在现实中是再正常不过的了，只有伪装成民用船只搞自杀性偷袭才能予以重创

阿姆斯特撞

deans 发表于 2011-5-27 20:37
即使参照现代战舰，也是往多用途的方向发展，单一用途战舰那是科技落后国家为了满足某一需求的无奈选择
美 ...

多用途也是相對來說的。這個主要要看武器平臺的尺寸。
例如航空器，早些年代的近現代航空器因為發動機推力不足，導致載彈量小，中低空機動性差，所以對地攻擊機和空優格鬥戰機才會有明顯的區分。這個時候的戰鬥機就是專機專用，對地攻擊的就是對地攻擊的，空中格鬥的就是空中格鬥的。例如美國的A系列攻擊機和F系列的格鬥戰機。朝鮮戰場上使用F-84和F-86等格鬥戰機來進行戰術轟炸和對地壓制任務起始已經算是迫不得已了，因為當時專用的對地攻擊機還沒有研發出來，或者尚未列裝。
到了現代，發動機的技術不斷提高，航空器的各項性能指標大大提升，原來一些只能遂行單項任務的戰鬥機或者攻擊機的應用領域逐漸滲透，慢慢的出現了F/A-18這一類的戰鬥轟炸機。即擁有較大的載彈量，較長的航程來遂行對地任務，也擁有基礎水準以上的空中格鬥能力來進行自保。但是面對真正的空優戰機，這些所謂的多面手最好的生存手段，還是利用超音速加力逃跑這樣的招數，真要是和空優戰機打起來，還是凶多吉少。而一些典型的空優戰機，也在進行了一系列改造后，擁有了一定程度的對地攻擊手段。例如加強了對地攻擊性能的F-15E攻擊鷹等等。但是和專用的對地攻擊機，例如A-10或者B-1B等攻擊機或戰術轟炸機比起來，這些戰機也僅僅只是在無法完全確保空優的情況下來冒險遂行對地支援任務的首選。作戰效能是無法比較的。更不用說和武裝直升機或者支援型炮艇機來比了。
因此，所謂的多用途戰機，實際上只是提升了空中武器平臺的基本生存性能，讓對地戰機不是笨重到面對空優戰機完全無法生存，也讓空戰戰機不是看著地面目標沒法下爪。
所以，在小型武器平臺上面，要想實現真正的多用途是不現實的，不如強化某一項功能，然後形成集群化才能發揮作用。
套用到艦船上面，對應小尺寸平臺的應該可以說是驅逐艦了，現在的驅逐艦已經有導彈驅逐艦，直升機驅逐艦等明顯的功能分野。大多都只是強調了某一部份的戰鬥功能。
而較大尺寸的巡洋艦平臺，則有著更多的空間和動力余裕來遂行較多的常規任務。例如同時遂行防控，對海和反潛任務。這也是現代戰術思想才促成的。星劍中的武器體系說起來更像是二戰時期甚至更早一些時候的戰列艦時代。因為戰鬥範圍的限制，大都是在視距以內進行戰鬥。所以，這部份不好參照實際的艦隊編制。但是炮多，甲厚，轉向快的艦船明顯要具有更大的優勢。這也就是所謂的大炮巨艦主意了。所以我一直希望星劍2裏面能夠弱化這種思想，提升導彈和無人機等非炮戰武器和超遠程武器的威脅。
至於超大型平臺，我的想法就更偏向于專精用途的方面了。如果航空母艦上面又裝艦炮，又裝魚雷和導彈，又裝航空載具，又裝深水炸彈，那航空母艦也就是個放大版的戰列艦，沒有什麽好怕的了。就是因為專精於海上航空平臺這一項，才讓航母具有了戰略和戰術上的核心意義。

總結起來，就是隨著武器平臺的規模增大，越是集中于某項用途，才越能發揮超越量變的質變。多功能是小而精的代表，巨艦就是要大而專才更可怕。這也是這些年一些軍事大國發展大型航母和導彈武庫艦的目的。
但是這種思想的伴生物，就是戰鬥集群的概念。因為大而專的平臺在發揮用途的同時，往往只具有基本水準的自保能力。所以就需要更多的伴隨支援艦艇來隨行護衛。

deans

要分类舰艇是多功能还是单一功能，不是看不同功能模块在舰体中占的比例，而是看其功能是否多用途化
航母，其多用途可以通过其搭载的载具更换不同的弹药来实现，美军自身对航母的定义也是“大型多用途平台”
大爆竹(武库舰)，这个更不用说了，设计思想就是大量装设通用化的导弹垂直发射系统，不同的作战需求只需要发射不同的导弹
主力战舰，追求的是大而全的功能多用途化，以应对日益复杂的现代战场；而根据军队的定义，小而精就是单指功能单一化的小型舰艇(1K吨以下，随着电子技术的进步，不到2K吨的战舰也可以实现多用途化，只是吨位限制了其战斗力)
战斗群，核心的舰艇只是战力之一，超远程的巡航导弹的发展，使得战斗群里的主力舰们也是攻击的主力之一，而非像二战那样仅仅只是起保护作用
至于说在现代叱诧风云战机和导弹，随着激光炮、电磁炮以及核聚变技术不断向实用化努力，在可预期的未来，战机和导弹的霸主地位不会维系太久，大舰巨炮主义必然复活(其主要威胁只会来自水下)；而到了宇宙时代，除非导弹装上小型化了的跃迁引擎且成本可以承受，以便能够实施超饱和打击，否则必然是大舰巨炮主义再次叱诧风云的时代——SOTS的交战距离只是对游戏性的妥协罢了

bzaku

先谈一下我的看法,
1.就当今世界而言,也包括未来,强国与强国之间的对抗基本上可以体现为双方兵器系统的系统性对抗,靠一种牛查兵器扭转战局的局面基本上不会看到。需要特别说明的是我前面所说的强国与强国间的对抗是指综合国力相近的国家间的对抗，强国捏软柿子欺负小国不符合前文讨论的前提。

2.各国的武器系统设计开发要立足于国情、战略、战术需求。作战平台的设定取向，到底是一个篮子装一个鸡蛋，还是一个篮子装一堆鸡蛋，只不过是各国武器系统规划的一部分。在当年美苏对抗时期，两大超级大国基本上奉行专业平台为主的策略。随着苏联的垮台，美国一超独霸的局面在很长一段时间内不会改变，没有一个国家在这段时间里其综合国力能上升到与美国抗衡的地步。所以美军90年代以后确立了由海到陆的战略作战思想，说穿了就是一种涅软柿子作战策略，毕竟能与老美在公海上公开叫板的超级大国近期是不会存在了。既然已经决定涅软柿子了，那些过去装备的要与平等对手对抗的昂贵的作战平台就没有存在的必要了，截击能力强的F14走了、专门对付核潜艇的S3走了......便宜实惠的f18系列成了首选。驱逐舰有点特殊，二战后特别是进入导弹时代以来，在原先FF——ＤＤ——Ｃ的分类格局中，驱逐舰素来有海上多面手之称。而这个多面手还真赶上趟了，时至今日日益高涨的人工费用、与平台维持费已经成为传统军事大国的心病，所以今后一段时间里，大家会看到多功能化的平台越来越多，各国的作战平台种类会相应减少。归根结底，反正是要来捏软柿子，多功能化比较实惠。

3.传统的太空4x类游戏设定最大的问题是不能体现星系国家间综合国力的对抗，所以有些现实案例在游戏讨论还真很难用上。

说句题外话，前两天趁闲暇之余，俺正在搞新一代4x类游戏的要点设定，这套设定更能体现综合国力的对抗。

dwd1980

我感觉只要能向EVE那样配置飞船就最好了 ，飞船的定位在不同的配置中体现，同一条船可以担任不同的任务这完全依赖其配置的装备，这样装配就有意思多了

另外可以在航母的定位上 增加舰队加成功能和舰船战场紧急抢修等，不同的模块实现不同的参数加成，这样虽然航母的进攻能力差 但是确实舰队中不可或缺的角色