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楼主: 独孤行者

[原创] 对舰船设计的一点想法

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发表于 2013-10-23 13:51:23 | 显示全部楼层
真正分歧最大的是家园系列各种族的航母,虽然叫航母,但是其本身既不是用于搭载机艇单位(虽然有这个功能)作战,航母本身又几乎毫无战斗力,但是其上有成堆的工厂,可以直接在前线完成从战舰建造、下水、投入战斗的一条龙战备,在其他科幻里我几乎没见过有与家园系列相同的航母设定.
而X系列的航母则要保守的多.
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发表于 2013-10-23 14:24:45 | 显示全部楼层
X3里面的射程确实很无力,基本上感觉太空战都变成格斗了,除非用那些远射程的导弹
这作很可能也好不到哪里去,毕竟PV里面战斗打大船基本上都在强调拆模块,想远程狙杀什么的估计……
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 楼主| 发表于 2013-10-23 15:16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 独孤行者 于 2013-10-23 15:22 编辑
自由的骑士 发表于 2013-10-23 13:51
真正分歧最大的是家园系列各种族的航母,虽然叫航母,但是其本身既不是用于搭载机艇单位(虽然有这个功能)作 ...


从背景设定上来说,现实中航母本身是有一定维修功能的,像米帝的航母给飞机换个发动机什么的都不算事。按家园的设定毕竟大部分东西都是他们在逃亡途中造的,所以航母带建造功能没问题。

从游戏设定上来说,很难有比X3或EVE更真实的航母设定。因为航母原本就是作为“远离后方的前线机场”存在,是为了在远超己方陆机飞机自身航程的地方投送航空兵力,而RTS类游戏受地图大小限制,前线机场和后方机场根本表现不出差别。即使是以大地图著称的最高指挥官的最大图,高级飞机从地图这一头飞到另一头也就是几秒钟的事,自然没有办法做出类似现实的航母地位。只有策略游戏或偏策略的RTS游戏中航母地位会比较真实。前者比如文明,飞机航程有限城市机位优先,航母能提供额外的战斗机位置,还可以移动;后者如太阳帝国的原罪,作为一个跨越N个星系的游戏,小飞机根本不可能独立跨越星系,彻底退化为航母的从属。

使得航母成为航母或者变得不像航母的,并不是航母和飞机的细节设定,而是整个游戏环境的设定。家园系列航母其实是有运载功能的(同时附带修理功能,这一点跟现实航母很像),而且还有个不可替代的功能:带着小飞机跳跃,但这个战术实战中有意义的使用机会不多,所以几乎都让人给忘掉了。家园毕竟在游戏上属于典型的“现造现打”型的RTS游戏,加上地图普遍不大(飞机很快就能飞到头),所以航母的建造功能给人印象比较深而代替了运输和维护功能。

相对来说,X3中航母功能确实是比较现实的,这得益于整个宇宙的设定,使得航母有了必要。

大船的自持力也不是小船可以比。所以玩重聚的时候后期我都是带着航母四处跳,到有需要的时候再在航母肚子里换乘飞机出来办事,办完了可以再飞回航母肚子里去。

不过X3中航母另有一个蛋疼之处在于小飞机战斗力太弱和控制不方便。打个那个邪恶的什么族的destroyer,30+的M4去近战的话,一个俯冲就能损失大半,完全没有玩家园的时候满人口轰炸机强灭对方主力舰的战斗力,真的是战5渣。后来就装脚本玩远程集体导弹投送,但又成了直接秒(没有发射间隔限制,反正手按多快导弹就发射多快),控制上也很不方便,同时补给弹药还极其麻烦,用作弊脚本补了几次弹药以后就没兴趣玩了。
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发表于 2013-10-23 15:21:11 | 显示全部楼层
独孤行者 发表于 2013-10-23 15:16
从背景设定上来说,现实中航母本身是有一定维修功能的,像米帝的航母给飞机换个发动机什么的都不算事。按 ...

现实中的航母也只是维修更换之类的小动作,可是家园里的航母干脆直接充当造船厂(制造完全全新的可以离开投入战斗的新造舰,这和维修可不是一个层次的啊)了,啊对了,还有资源中转站、精炼厂等等……
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发表于 2013-10-23 15:22:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 自由的骑士 于 2013-10-23 15:27 编辑
独孤行者 发表于 2013-10-23 15:16
从背景设定上来说,现实中航母本身是有一定维修功能的,像米帝的航母给飞机换个发动机什么的都不算事。按 ...


我倒觉得只是单从字面意义上,“航天母舰(不在星球上了就别叫航空了吧……)”这一点,家园的航母做的最好,完全符合母舰的字面意思.
其实我觉得现实中到了太空时代,飞机的作用会越来越小(受到多方影响,比如交战距离、补给等等问题,还有武装搭载能力等等),远不如星舰有效,因此航母可能真的会消失或进化为家园中那种舰队母舰.
说道EVE的航母,那基本上也脱离了现实中的航母定义,EVE里能带无人机的船多得是,航母的主要应用也不是航空打击而是舰队维修补给(遥修党啊遥修党),战术应用反而接近家园的航母.
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 楼主| 发表于 2013-10-23 15:26:24 | 显示全部楼层
自由的骑士 发表于 2013-10-23 15:22
我倒觉得只是单从字面意义上,“航天母舰(不在星球上了就别叫航空了吧……)”这一点,家园的航母做的最好 ...

建造方面,主要是家园设定造成的,背景上来说是种族逃亡,而且边逃亡还要边研发和制造新武器,游戏设定上来说是“现造现打的RTS”,所以就只能那样了。存在感弱的另一方面原因是地图小、飞机自持力强。导致飞机的实际战斗半径极远、回航母补给需求极小。如果设定为飞地图一小半就得回飞不然没油,一架飞机弹药打个两枪就要补弹,你看航母还是不是单纯的制造机。
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发表于 2013-10-23 15:29:47 | 显示全部楼层
可是如果那样的话,我想可能干脆就没有人用空军单位了,因为效率还远不如直接上星舰,哪怕是护卫舰都比那样的飞机好用,至少可以持续作战这一点就在战术意义上完爆飞机了……
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 楼主| 发表于 2013-10-23 15:30:41 | 显示全部楼层
自由的骑士 发表于 2013-10-23 13:42
而希格拉战列巡洋舰也和X系列的不一样,那属于二战战列舰式布置,使用的是炮塔重型主炮(参考战列舰的炮塔设 ...

X确实有“多防空炮塔战列舰”的感觉

护卫舰级我觉得做到家园那种程度没什么问题,你把护卫舰底盘的吨位设小一点,装个大威力主炮就装不了别的,然后把以炮塔为主的护卫舰底盘的炮塔预装武器吨位设为比主炮低一到两个等级,那自然炮塔型护卫舰就只能有防空用途。

炮塔型舰船至少到驱逐级别才有反舰能力,而主炮型在护卫级就能有反舰能力,这就可以了吧。
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 楼主| 发表于 2013-10-23 15:33:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 独孤行者 于 2013-10-23 15:35 编辑
自由的骑士 发表于 2013-10-23 15:29
可是如果那样的话,我想可能干脆就没有人用空军单位了,因为效率还远不如直接上星舰,哪怕是护卫舰都比那样的 ...


不会的,游戏平衡是另一回事。你完全可以把飞机做成出动率低但火力爆发力强,想想现实中的超军旗带两发鱼叉,投完就走,也不可能连续投放啊,但你能说他没用么?

而且,类似设定其实在RTS中已经有过了,红警3中盟军的T1轰炸机就是,一次投完弹就得回去加弹,而但个轰炸机也就能炸一下兵,炸个兵营都要两个。高手都是要算着每次出动能赚多少好处来制定策略的。

飞机的持续作战能力确实是不可能比得过军舰/星舰的。但飞机的单次火力爆发应该是很强大的。就好比现实中,站列舰一炮打出去的武器吨位可能就超过了一架飞机的吨位了。可是当一个航母上的飞机全体来袭时,投下的炸弹的吨位够战列舰打很久。我觉得飞机地位的设定就应该往这个思路上去靠。
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发表于 2013-10-23 15:37:34 | 显示全部楼层
独孤行者 发表于 2013-10-23 15:33
不会的,游戏平衡是另一回事。你完全可以把飞机做成出动率低但火力爆发力强,想想现实中的超军旗带两发鱼 ...

不不不,我这里谈的是设定上的,我很好奇到了宇宙战争时代,飞机真的还有用吗?速度本质上是无法跟星舰对抗的(宇宙里飞机还比战舰快什么的都是伪科学的邪道啊),机动性也不见得好到哪里去(我认为小型的护卫舰单位无论是综合经济型还是效率都要高过空军单位),战术上还有航程限制,可以说是应该被淘汰的东西……
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