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[讨论] 什么才是判定一个人“是我”的标准呢?

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发表于 2016-3-6 13:18:04 | 显示全部楼层 |阅读模式
思考了一个问题
假设有一天人类发明了一种科技,可以将一个人(称为小A)的所有相关信息(包括思维和记忆)全部转化成数据储存起来(例如电信号)然后再用某种仪器将这份电信号转化回一个完整的人(称为小B)(假设这样转化回的人体同样是有生命的,并且会保留最后一刻时的记忆和性格)。那么对于所有的观察者,哪怕是小A的亲朋好友来说,小A和小B都是一样的(他们有着相同的记忆,相同的性格,相同的习惯等等等等……)但是对小A来说他显然和小B不是一个人了。小A的生命在转化成数据后应该是可以视为终结了,小B实际上只是一个跟他一模一样的完美克隆而已。实际上来说认为小B是一个“冒名顶替”的家伙也无不可。但是两个人如果有完全相同的一切,那么是什么让这两个人成为了不同的两个人呢?
发表于 2016-3-6 19:23:24 | 显示全部楼层
那就看有没有同时出现两个人了。如果最多不超过1个视为A的生命在期间暂停(跟瞬间绝对0度冻结意义差不多),当然如果还有人觉得不够严谨,那就尽可能用构成A之前的身体的物质恢复A那就更完美了。
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发表于 2016-3-6 19:32:26 | 显示全部楼层
另外,楼主是否赞成当科技足够用定期对一个人的记忆、遗传及身体进行信息备份(这项服务可以收费),然后如果该人不幸死亡,通过最近的能找到的备份数据复活该人?
另外,当生育率低到一定程度,是否通过可逆转生理年龄的技术大范围延长人类寿命?(例如端粒酶技术,逆转指的是通过技术措施降低生理年龄,如果人到达衰老年龄则可通过技术降低至发育完成年龄(25-30),像生育能力等老龄以前才会有的能力得以保留或恢复,但记忆回保留,当然人的生理年龄还会增长,如果不断逆转人就不会老死,但如果停止使用该技术时间过长人还是会在到达生理年龄极限后老死(时间视停止使用该技术后该人生理年龄而定)。
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发表于 2016-3-6 19:41:05 | 显示全部楼层
对于楼主的情况,如果该人的组成物质再转化时分解,对于该人会觉得转化时时间暂停了,然后时间突然就到了重建时了(不会觉得时间异样,但在重建后得知时间会觉得奇怪),当然为了保证是同一个人,应当用转化时的A的身体组成物质重建,确保重建后的人保绝大多数组成物质是转化电子信息前该人身体组成部分。当一个人在物质层面(组成身体的物质)跟信息层面(也就是转化出的数据,含该人身体里精确到粒子的信息,也包括记忆等)相同,则为同一个人,允许有较小误差(即使没有这个高科技过程,人体本身也不会是不变的)。
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发表于 2016-3-7 12:56:27 | 显示全部楼层
这不是经典的特修斯之船问题么,判断是不是同一个人的重点在于延续性而不在于组成成分或者记忆的同一性
小时候的A与现在的A在记忆认知身体发育各个方面都不相同,但我们仍认为他们是同一个人,是因为他们在时间上连续(是作为意识载体的整体结构的延续而不是说组成的原子的延续)
而任何可以想象的合理复制方式都意味着时间上的不连续。楼上说的打碎人的组成成分后重组也一样存在着时间上的间隔问题,在打碎的过程中作为意识载体的脑部结构已经完全被破坏,新组成的人只不过是拥有之前人的记忆自以为是突然时间跳跃而已。

而至于意识本身,问题要复杂的多,我们并不确定每天睡着是不是这一天意识的死亡(一直活着的是潜意识),有可能就像电脑休眠一样,虽然进程都被保存在硬盘里可以恢复和之前完全一样,但是内存里的东西早就在断电的时候被杀死了
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发表于 2016-3-7 13:06:20 | 显示全部楼层
对于知道小A和小B不是一个人的那什么来说,“两个人成为了不同的两个人”

天知地知,你知我知,对于“天地你我”来说,小A和小B是不同的两个人;

天不知地不知,你不知我不知,没有任何什么知道(包括小B自己),小A和小B就是同一个人;

时间知道,一秒钟前的你,和现在的“你”,就是不同的两个人;

我也知道,一秒钟前的你,和现在的“你”,就是不同的两个人;

对于时间和我来说,一秒钟前的你,和现在的“你”,就是不同的两个人。

但是,上面假设的这些,都必须在你定义的“小A已完全消失”的情况下;如果小A没有消失,只是昏迷或冬眠等,不论有没有什么知道,小A和小B都是不同的两个人。)
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发表于 2016-3-8 08:39:25 | 显示全部楼层
migasukelu 发表于 2016-3-7 13:06
对于知道小A和小B不是一个人的那什么来说,“两个人成为了不同的两个人”

天知地知,你知我知,对于“天地 ...

migasukelu大所說的,我認為有切中問題的本質。

有時候事物存在的是與否,是在人類心理層面來決定的。天不知地不知你不知我不知,沒有人知道,甚至B也不知道自己是克隆,只要A和B不同時出現, 基本上可以說是同一個人吧

以前看過一部片,片名好象是叫「月球」。只要不同時出現兩個克隆,那麼每一個克隆都會認為自己是唯一真實的那一個。
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发表于 2016-3-9 21:02:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 migasukelu 于 2016-3-9 21:07 编辑
xenn 发表于 2016-3-8 08:39
migasukelu大所說的,我認為有切中問題的本質。

有時候事物存在的是與否,是在人類心理層面來決定的。天 ...


很高兴遇到知音哈

但是,我又仔细分析了自己原先的答案,觉得还不完善

是否有什么知道,以及小A是否完全消失,不能成为小A和小B是否是同一个人的依据

如果把小A的思维和记忆,看做是“小A的灵魂”,那么楼主讨论的问题就是“小A的灵魂赋给小B,小B是否就是小A?”

所以,我现在的观点是:
不管是否有什么知道,也不管小A是否完全消失(指小A的肉体消失);如果小A的灵魂是“移动”给小B的,小A和小B就是同一个人;如果小A的灵魂是“复制”给小B的,小A和小B就是不同的两个人。

例如:阿凡达和杰克,他们共拥一个灵魂,所以,阿凡达就是杰克,杰克就是阿凡达。
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发表于 2016-3-11 00:54:35 | 显示全部楼层
我思故我在
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发表于 2016-5-17 12:41:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 skulldownz 于 2016-5-17 12:49 编辑

吖............我突然觉得我发现了一个漏洞...
两个人,
这就是漏洞... 他们的 坐标不同. 所以他们感觉到的东西不同.. 他们永远也不能有 完全相同的一切..
从它们变成了两个人起....

妄图用一套感觉系统的 两个人 座标可以扩展到 三维以上 ... 依然是 两个人..

不过反观问题 一个 人 有 两个人的 性格 (多重人格) 这种 是不是算是一种 反向实现
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